50ppb 三聚氰胺 FDA 原文出處及討論

相信大家看過這個新聞報導, 

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【聯合報╱記者劉惠敏╱台北報導】    2008.09.25    03:09    am   
  .............恕刪

劉培柏說,目前國際學術界至少還有幾十篇文章在討論標準、原則,尚無定論,且根據美國食品藥物管理局(FDA)去年五月廿四日一文,在討論【家禽、魚類內含三聚氰胺,其中就認為最低檢測標準應該訂為五十ppb】,超量對健康不利。
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現在都認為美國FDA三聚氰胺的標準含量就是訂在50ppb.    在這裡給大家看看原文的出處  (文章日期與上面文章相差一日,  因該是相同的文章)

http://www.cfsan.fda.gov/~dms/melamra.html#execsum


看來看去,  那個50ppb  的討論到底在哪哩?
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Melamine  and  Analogues  Intake  Scenarios

..........The  50  ppb  level  represents  a  conservative  estimate  of  the  Limit  of  Detection  (LOD)  for  the  methods  employed;  a  value  that  will  ensure  that  the  exposure  scenarios  are  in  turn  conservative.  (The  LOD  is  the  level  below  which  a  contaminant  cannot  be  measured  with  current  analytical  methods.)  "
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大家可以用翻譯軟體翻譯一下.

大家看清楚,  文章提到的50ppb  是用目前檢測手法可以量測到的最小單位  (Limited  of  Detection)    這哪是建議標準?!!    台灣官員的腦袋在裝啥東西哩?

文章都不看清楚就要亂開砲


好了,  回到重點,  這個FDA的文章到底在講啥

  • liquidgroove的話:
    醫生不是也說,    烤肉吃多了會治癌的,    你有沒有吃烤肉阿?        要不要禁止烤肉?
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    我可以自己選擇要不要吃烤肉啊

    如果政府明訂食品外包裝需標明
    含多少ppm的三聚氰胺
    讓我可以選擇
    那我也接受 
  • 喵喵萬歲的話:


    請問一下,  重金屬跟三聚氰胺照你們的標準因該都是毒物吧?    那為何不一次檢討為何重金屬可以存在食物內?  兒單單檢討三聚氰胺?

    再說,  重金屬已經經過台灣人實際體驗過的慘痛經驗,  為何重金屬被允許存在在米中?
  • 喵喵萬歲的話:

    給你拍拍手,  這個絕對是要被鼓勵的

    個人意見因該還要增加以下的標示

    米的重金屬含量--->  重金屬會死人的,  因該要標示

    食物的糖含量---->  這個算是給減肥人士一個大禮吧?    標示的卡路里在低,  含糖分在高,  一樣會肥的.   

  • liquidgroove

    你可以再硬坳  沒關係

    你不在乎台灣變成像中國那樣惡名昭彰的國家
    我在乎
    這個政府有像你這樣的人支持
    很悲哀

  • 開欄的你別轉移焦點了!

    用其他的錯就表示可以容許這個錯誤繼續存在?
    更何況這個錯還是大有為的腦結石政府自己修改原本的規定無視民眾健康搞出來的?

    FDA這些標準是給人類食用的標準嗎?

    再說一次,
    要想取信全民,
    就請馬戲團所有成員吃pizza喝三合一咖啡加三鹿奶,照三餐外加消夜到2012年!
    做的到的話我會繼續支持的!
  • ilovewii
    你確定還要和這種人無限摃下去?
    我都覺得這個文章一直在鬼打牆的說...
    好啦,開版的,你若喜歡這個2.5ppm你就去大陸買來吃吧...我相信大陸很多食品都到這個標準
    但很多台灣人民不奉陪
    老實講,再和你講下去也沒有義意了....

  • 哈哈哈,沒辦法辯解就開始幻想了,最好所有反對2.5ppm的人都有拿錢啦,最好所有罵政府這項政策的都是有計畫性的造成人民恐慌,危言聳聽,    混淆視聽,你不覺得你說的話很適合套用在你自己的身上???

    請不要再用『既然有在喝酒,那就別怕吸毒』這種歪理來打混了好唄,沒有邏輯觀念的人,居然還想"研討學術"!!?

    噗哧~



    其實我看拿最多錢的應該是你吧,學術研討???你研討到了什麼東西??難道你研討的結果就是2.5ppm=安全嗎??
    真是太可笑了~希望你回答的問題,沒有一樣敢正面回應,顧左右而言他,然後就開始幻想所有反對你的人

    要你提出證據也沒有,要你去問專業人士也沒有
    什麼都沒有,然後就自己幻想2.5ppm是安全的,連專業醫生的建言都不信


    天啊!!我可不可以知道你平常的工作是在做什麼??
    你該不會是台灣的5毛黨吧XD
    台灣消費水平比較高,記得向你的黨中央要求加薪啊

  • ilovewii的話:
    FDA這些標準是給人類食用的標準嗎?
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    本來那份研究就是對人來研究的,  不怪你啦,  看不懂,  也不想去看懂,  也不願意去看懂,  也沒有那種求知的心態去看

    果然是三不一沒有

  • 三聚氰胺不該出現在食物中
    就如同大便不應該出現在餐桌上
    狗政府要吃中國的大便
    不是台灣人就要跟著吃
  • 羅利塔布蘭榭的話:

    呵呵, 不會, 可是套在你身上只是剛剛好而已

    『既然有在喝酒,那就別怕吸毒』果然是輕重不分的人, 喝酒會傷身沒錯, 可是危害程度當然沒有毒來的大。
    重金屬跟三聚氰胺所造成的人體損害, 那個大阿?  你可以接受毒品, 反而不喝酒?

    哀, 就說你連問題都不會問, 怎樣回答哩? 回家好好念點書,  在出來問...    回答你那種腦殘問題,  只會降低我的格調的

    最後,  其他人都已經看出來重點了,  我都有在補充一點,  你的天分果然差一點,  去看看其他人寫的吧.






  • 一直默默的看著這版
    還沒點進來光看到版名就猜中了版主是誰^^"

    就我個人的觀點
    一個產品含有2.5ppm三聚氰胺對身體的影響是有限的
    畢竟不是抱著奶粉乾吃(身體較虛弱的跟老人小孩不在此列)

    但是
    現在大家所在意的  所恐慌的
    是很多數的產品都中標了
    老實說  應該有更多的產品沒被抓出來
    因為含有三聚氰胺的"食品添加物"添加到產品中  濃度會被稀釋而沒有驗出來
    比如說乾的咖啡粉包跟罐裝咖啡  採樣時的樣品濃度就不同了
    吃了多樣產品之後  累積在人體的量 
    會比吃了單一產品的量還要高

    再來中國進口的食品中  有問題的只有添加三聚氰胺嗎?
    我不相信
    這些非法添加物中  會不會有相關的交互作用?
    Paper中的實驗動物  是有做飲食控制的    那人呢?
    吃一種有毒物品  不需要感到害怕  但如果食品中含有10種呢?

  • 羅利塔布蘭榭的話:
    天啊!!我可不可以知道你平常的工作是在做什麼??
    你該不會是台灣的5毛黨吧XD
    台灣消費水平比較高,記得向你的黨中央要求加薪啊

    --------------
    台灣規定打工一小時95元
    我想政府如果有在PTT徵求工讀生
    所以他拿的應該有比較高拉 

    但如果是中國的話
    最近有勞動合同法 
    不知道五毛的薪水們有沒有增加    恩    變一塊五  >_<~ 

    -------------

    我是覺得版主怎麼不提出致癌這篇報導 
    一樣是FDA發表的聲明稿 
    怎麼致癌這篇就當作船過水無痕呢
    台灣又不是民智未開   
    也不像中國一樣可以封鎖消息
    難不成連報導也要選擇性的讓大家知道   

    另外  如果美國也覺得食物中存在三聚氰胺 
    只要在標準值內  就沒有關係的話
    那麼美國的規定也是不合乎常理的ㄚ
    為什麼全面禁止中國奶製品的販售 
    甚至只要販售就是違法  要抓起來
    難不成美國官員也都看不懂FDA的英文報告 
    只是因為反中  所以才規定O麼?

    有就有  沒有就沒有    這是沒有灰色的地帶的

    就像版主提出的米一樣 
    政府一開始訂定的標準是這樣
    那麼米商們就會以不超過為原則
    比較在乎健康的  就會挑有機米
    想要省錢的就會挑普通米 
    但一切都有一個標準在那裡   

    今天大家反對的是  你不能把原本規定0PPM的東西
    因為中國或是其他因素改為2.5ppm 
    這才是大家反彈  恐慌的主因
    因為不知道接下來的奶製品  是因為以2.5還是0為標準值
    哪個吃下去才是可以信任的
    不然這件事早就可以平息了  今天也不會越演越烈  造成大家的恐慌
     

     

  • 紫花霍香薊的話:
    一個產品含有2.5ppm三聚氰胺對身體的影響是有限的
    畢竟不是抱著奶粉乾吃(身體較虛弱的跟老人小孩不在此列)
    ====================
    又一個聰明人

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    紫花霍香薊的話:
    再來中國進口的食品中    有問題的只有添加三聚氰胺嗎?
    我不相信
    ============================================
    問題食品多的很,  吃東西要分配,  很多食物也有含多種重金屬,  或是加工後產生致癌物.    重點是,  如果吃進去的總量可以注意控制的話,  是不會產生問題的.  不需庸人自擾,  搞的好像世界末日一樣


  • 什麼??看懂??我確實不知道你支持2.5PP邏輯與論點在哪裡
    好像所有反對你的人你都用"輕重不分"直接帶過

    毒品??生病痛苦,緊急時需要注射嗎啡來減緩痛苦,這是萬般不得已的情況下而為,難道你要在這時候還抽菸喝酒??嘖嘖!!有點腦袋的人都清楚該怎麼做吧

    與其說別人腦殘,我看其實是你自己腦....


    你乾脆說出這串討論串有誰支持你的論點好了

    食物中的重金屬殘留量,是萬般不得已的情況下訂定的,由於環境與工業污染,再加上若不使用農藥會大幅降低農作生產量,所以才會有那些標準存在

    那你說三聚氰胺呢??既沒有環境因素,也不影響乳牛產量,為何需要"萬般不得已"的規定食物中的三聚氰胺含量,你可不可以唯一一次正面回答我的問題,為什麼???

    我確實是沒有腦殘的天份,這天份就留給你好了=w=

  • 三聚氰胺事件討論的重點應該是健康需不需要妥協
    而不是吃了多少才會出問題

    政府只要講出我們的標準是0ppm
    而不是犧牲人民跟中國妥協
  • 剛剛三立有證實了
    國內各大學術機構及醫學中心的檢測儀器都能驗出至少0.05
    而最精準的更能驗出0.01
    跟昨日政府所定標準的2.5相差達50倍
    馬政府似乎為了某些不能說的原因公然瞎掰
    大概是怕中國產品被抵制或者禁止進口吧
    都已經那麼多嬰幼兒結石的案例
    還瞎掰無害鬼才會信

    這種化工原料身體不會吸收會隨尿液排出
    沒排出的就變結石所以根本就不該添加到食品
    這些資料網上就查得到
    明知如此還欺騙百姓
    它們眼中台灣人健康標準還不如豬
    現在連政府都信不得必須防範
    版上還在附和無害的自己摸摸良心吧
  • scad的話:
    一樣是FDA發表的聲明稿   
    怎麼致癌這篇就當作船過水無痕呢
    台灣又不是民智未開       
    也不像中國一樣可以封鎖消息
    難不成連報導也要選擇性的讓大家知道   
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    好問題,  因為報導並沒有提出正確出處,  也無法從FDA,  HHS  網站中搜尋到.    報導的來源本身就寫的非常模糊,  讓人無法追朔.    這個來源會是準確的來源嗎?
    當然,  足果有人好心,  可以幫我找出FDA,  HHS  網站的原文連結,  我也可以努力去研讀,  在跟大家分享心得.

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    scad的話:
    那麼美國的規定也是不合乎常理的ㄚ
    為什麼全面禁止中國奶製品的販售   
    甚至只要販售就是違法    要抓起來
    難不成美國官員也都看不懂FDA的英文報告   
    只是因為反中    所以才規定O麼?
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    當然不是,  問題出在進口的原料含量過高,  民眾會恐慌,  當然先全部下架,  在來釐清問題.   


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    scad的話:
    今天大家反對的是    你不能把原本規定0PPM的東西
    因為中國或是其他因素改為2.5ppm   
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    這個就是那個笨署長的問題了.  目前快速檢測精度本來就無法量測到比2.5ppm  低,  講沒有就好了,  還去很喇叭的跟大眾講,  機器量不到更低的,  或是會有量測誤差.    民眾當然覺得政府無能.就像FDA  報告講的,  最低減測量為50ppb.    那30ppb  的含量算是0ppm  還是?  FDA量不量的出來?    所以掛保證0ppm  的,  怎能確定裡面沒有30ppb  在裡面?   

    今天政府的確是個笨蛋,  那些蛋頭學者不清楚民眾是無法辨識這種儀器精度,  量測問題的.    民眾不會想到那麼微細的問題,  大家當然是要個0ppm  的食物.  問題是,  量不出來量怎樣保證.    所以笨署長就白吃的跟大家講,  大家就抓狂啦....











       
  • 其實我蠻好奇的
    在台灣都說沒有儀器可精確驗出細微含量
    那派一堆人到對岸要靠什麼去檢驗別人的產品
    好!!如果政府硬要定一個人體可食用的標準
    那不合於標準的產品當然不能販賣
    而合於標準的產品請註明含量是多少
    讓市場去決定產品的去留
    而消費者也可根據其含量來決定到底要多喝多少水
    這樣才合理啊
  • 羅利塔布蘭榭的話:

    哀...    講了那麼多,  重點都不看, 

    重點是,  2.5ppm  又怎樣?  食物理面本來就很多對健康有害的東西,  只要進入人體的總量不要太多,  都不會有事,  不需要搞的世界末日一樣..      大呼小叫,  扯到政治...這麼簡單的事你都不懂嗎

  • stillstand的話:

    不知道你有沒有待過電子製造廠.  客人多少都會來看工廠的,  那看的不光是產品本身,  兒是看整個工廠的生產流程,  品質控制系統,  還有供應商控管.  這個才是確保日後產品品質的重點.    因為這次產品沒有問題,  不代表下一次不會沒有問題.    所以需要確定工廠的品質系統建全無漏洞,  這樣高品質的產品才會被確保

    那去的時間對不對,  這個大家自由心證,  個人覺得現在去時間不對, 
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