南京的話題被刪了

還沒看到後面ㄟ

國史館清潔工

2006-12-16 22:08:32

菜刀，真有你的。

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國史館清潔工

2006-12-16 22:13:25

搜尋話題，在這之前，南京大屠殺話題一個也沒有。
明年各位還會在12月13日再開一個版嗎?

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菜刀

2006-12-16 22:18:41

紫色棉花糖：就像關懷第三世界的非洲人民一樣
講到這個部份，我必須很遺憾的告訴妳，非洲的亂就是他們自已造成的。
這個講起來又落落長，除了疾病之外。其他的部份真的不是隨便說說就可以了解；我知道大部份的人都不能接受我說的；但是不可否認，人類是個奇怪的動物，人類是非得靠競爭、對抗、略奪才能成長的生物。
而且人類比起野獸更可怕的地方是：動物只要吃飽、不要靠近他的小孩就好。只要滿足生理需求。
而人類不但是生理也要滿足，心理的滿足更是宛如無底洞。
所以，編織各種名目理由去對其他國家、文化進行侵略的動作。
當人類發現跟人之間的爭戰是愚蠢、勞民傷財的事之後。又出現其他的戰爭；經濟戰、文化戰；甚至還挑戰大自然的極限，為求自已的生活更方便更進步，製造大量的污染。不覺得跟大自然為戰才是最可怕的事嗎？

”因為經濟或科技..各方面都會讓全世界看得到

而不是用他國侵犯變態的大屠殺才能告訴這個國家是否衰敗”
妳說的沒錯，但是不能以現代的觀點去衡量當時的時空背景。
但如果自已不自力自強就是要面對環境的考驗。無論怎麼不願意，這就是事實。
又、接我前言，台灣現在的狀況就是如此；雖然不見得會被大屠殺，但經濟的一再衰敗，自殺、得憂鬱症者比比皆是。難道不是另一形式”戰爭”的犧牲品嗎？

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菜刀

2006-12-16 22:25:43

國史館清潔工：
你的發言，我沒有看到，我說的那個是你嗎？
說實在我不是百分百認同你的發言，我只是覺得一刀兩面刃，同樣一件事有很多種看法。
中國當時的確很糟糕，但日本那時無限上綱的軍國意識也是可惡至極，人神共憤。說實話，雖他們被砸了原子彈，但我還是覺得他們受到的教訓都不及中國人民的苦難十分之一。
如果你有空，可以去看看日本NHK製作的一部影集，叫”流轉的王妃”�面的女主角當看到自已的日本同胞欺負當地的中國人，都恨的大叫為什麼日本人這麼壞！你就知道當時日本人到底是多可惡。
是真人真事改編，沒看過的人一定要看喔∼∼∼

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國史館清潔工

2006-12-16 22:33:55

菜刀，你說的人不是我，只是無聊引用。
我怕又變成一言堂，只好隱匿發言。

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甜美的小妮子

2006-12-16 22:36:26

無法追本溯源的人,不管過了幾百年都像個無根的浮萍,不會有多少認同的,人種的起源就那幾各地方,不管是分裂成幾百個國家,你是哪裡人就是哪裡人.再怎麼說自己如何如何也都是枉然,刻意撇清自己的歷史很光榮嗎?不要數典忘祖了.

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菜刀

2006-12-16 22:38:42

我怕又變成一言堂

如果有理，就不必怕什麼一言堂。如果當年沒有國父不畏強權，敢逆勢衝破當時落伍的社會價值。登高一呼，早就沒有什麼中國了。更別提什麼中華民國、中華人民共和國。

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員外

2006-12-16 23:18:02

好像跟我想的差不多攤手~

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紫色棉花糖

2006-12-16 23:35:22

菜刀的話：
台灣現在的狀況就是如此；雖然不見得會被大屠殺，但經濟的一再衰敗，自殺、得憂鬱症者比比皆是。難道不是另一形式”戰爭”的犧牲品嗎？
.................................................

我覺得台灣如果是因為經濟、自殺、得憂鬱症者..而衰敗
那是我們自己造成的,是自然淘汰的過程,所謂適者生存
不是別人脅迫硬上的殘害所造成的.

你說"不能以現代的觀點去衡量當時的時空背景"
我不覺得當時的世界各國,用日本變態侵華行為是一種合理,任何一個世代都一樣...

but

你提到國家的事,應該每個人深切體認實在的去關心或參與,這我很認同,我身邊有些人太不關心國家大事,
只關心自己過得好不好,如果每個人都這麼想,
或政媒亂象繼續下去,老百姓投票又亂投,
國家大概也不會進步到哪裡去..

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紫色棉花糖

2006-12-16 23:50:10

冰后的話：
但是我知道的是..我不是中國人...而在南京大屠殺發生時..我的祖先也是日本國民................

卻忘了......現在這個時期...台灣這個地區或許也是中華民國的殖民地罷了!!中華民國很顯見的...是那群從中國移民來的中國人建立的...
................................................

不知道你提到祖先是日本國民是因為台灣被日本殖民過的原因嗎?

"台灣這個地區或許也是中華民國的殖民地罷了"

說殖民很沉重,因為"殖民"這個字眼

是別的國家的種族統治佔領這個地方的形容

是國家的恥辱!

只因為當時國民黨徹退到台灣定了"中華民國"這個國號就要排斥?

以歷史過程直到現在...

台灣政黨都輪替了

那我該說我被民進黨殖民了嗎?

是不是每一次換黨執政就要改一次國號.

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MimiBao

2006-12-17 07:42:23

紫色棉花糖的話：
冰后的話：
但是我知道的是..我不是中國人...而在南京大屠殺發生時..我的祖先也是日本國民................

卻忘了......現在這個時期...台灣這個地區或許也是中華民國的殖民地罷了!!中華民國很顯見的...是那群從中國移民來的中國人建立的...
................................................
我也覺得這麼說很不好

殖民地太沉重,我不喜歡因為是國民黨定了這個國號就要排持

當然,你對於南京大屠殺沒有太多的哀傷是可以理解的,只是絕對不能說台灣只是國民黨的另一個殖民地。
如果真的照這樣看來，我們現在正被民進黨殖民...
政黨輪替只會變成殖民的不同形式

殖民代表的是一種壓迫與歧視、是一種次等民族的的代名詞
無論國民黨做過什麼令人討厭的事情，但我們仍無法抹滅一項事實:＂台灣經成長最好的年代，是國民黨帶出來的＂
如果今天是被他們殖民，台灣的經濟不會起來
台灣，沒有那麼悲慘，更不需要背負這樣的恥辱

在我的感覺上
中國人是一種＂歷史上與血緣上的稱呼＂－－當然，大部分的人習慣用華人
但中華民國與中華人民共和國卻是完全不同的政治體型

其實在南京話題被刪除後，我覺得有點心灰意冷
也寫信給版主，希望他解釋
只不過...他就是還沒處理 = =

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MimiBao

2006-12-17 07:43:48

菜刀的話：
我怕又變成一言堂

如果有理，就不必怕什麼一言堂。如果當年沒有國父不畏強權，敢逆勢衝破當時落伍的社會價值。登高一呼，早就沒有什麼中國了。更別提什麼中華民國、中華人民共和國。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你這句話讓我變得好熱血！！！！說得好∼∼

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visa_nini

2006-12-17 08:18:08

不管是"哪裡人"只要是個人，就應該譴責大屠殺這種非人的"行為"!

這跟種族、語言、國籍、環境、政局都沒有關係!

美國人就不能譴責南京大屠殺嗎?中國人就不能譴責希特勒嗎??

在路上看見小孩被欺負被打難道要先問他你哪裡人??

重點是:行為!

不要把人類的美好特質侷限到那麼狹隘的地步!一定要跟你有關係的人才能夠有"感覺"嗎?

只是很簡單的人道思想，不要扯進一大堆有的沒的

再怎麼扯都不可能替大屠殺這個行為找到合理的藉口!

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小丑魚愛海葵

2006-12-17 16:20:39

visa_nini的話：
不管是"哪裡人"只要是個人，就應該譴責大屠殺這種非人的"行為"!

這跟種族、語言、國籍、環境、政局都沒有關係!

美國人就不能譴責南京大屠殺嗎?中國人就不能譴責希特勒嗎??

在路上看見小孩被欺負被打難道要先問他你哪裡人??

重點是:行為!

不要把人類的美好特質侷限到那麼狹隘的地步!一定要跟你有關係的人才能夠有"感覺"嗎?

只是很簡單的人道思想，不要扯進一大堆有的沒的

再怎麼扯都不可能替大屠殺這個行為找到合理的藉口!
*****************************
好精闢的分析耶...
非常客觀，
..."重點是:行為!"...
一語道破了所有涵蓋的意義！
有條有理，
每句話都很中肯...
visa_nini~~
很欣賞你的發言喔..
也是我的心聲∼^^

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visa_nini

2006-12-17 17:45:26

小丑魚愛海葵:

謝謝你的肯定

不論有什麼理由都不能殺人!報紙上的殺人兇手縱有一千萬個理由都不能合理化這個行為，更何況是殘酷的虐殺?!這麼簡單的道理大家不是都知道嗎?

為什麼到這要攪進一堆有的沒的模糊焦點?標題並不是：研究南京大屠殺的歷史與動機

只是單純的悼念跟譴責而已!只是做為"人"的一個最基本價值而已阿!

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Hermon

2006-12-17 18:01:03

老實說...在南京大屠殺時
台灣是日本的殖民地.......
雖然現在中華民國在台灣
但是...當中華民國在中國時....台灣並不是中華民國的
所以.............我一點都不覺得南京大屠殺是中華民國的國恥

--------------------------------------------------

台灣之所以被割讓給日本,就是因為滿清政府在甲午戰爭敗給日本...
台灣可不是自願當日本殖民地
有就是說如果沒有甲午戰爭,台灣當時一定是中華民國的領土
自於甲午戰爭到底是怎麼樣的,請翻閱歷史課本
就連韓國人都在拍"明成皇后"這部韓劇時,都影射甲午戰爭是因為日本侵略中國屬國朝鮮而發生的,因為在甲午戰爭以前韓國的皇室是由滿清的士兵"保護",而且日本人還殺死了明成皇后,這個被稱為"韓國國母"的女英雄

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Polyhymnia

2006-12-17 18:04:46

visa_nini~~~說的太好了!這就是重點,不管是哪裡人,只要有那種暴行,都該被譴責的!!!您說的實在深得我心呢!!!呵呵...給您拍拍手~~~掌聲鼓勵ㄋㄟ...

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ninin99

2006-12-17 18:15:53

沒錯!visa_nini說的太好了!
任何"任意掠奪殘殺性命"的行為都是不對的!
更何況是大規模有計劃性的!
為什麼要有戰爭?難道大家安居樂業不好嗎?
希望這種歷史傷痛永遠不會再重演....

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