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在提出建議之前請多了解憂鬱症!!

FG是個有人情味的地方,常有人來FG上求助,但每當有人講到憂鬱症的時候,大部分的人給的建議不外乎我以下那篇文章的那7點,多出去走走、去當志工、有人比你更慘...甚至有人更直接的說:不愛惜生命的人最可惡!去死好了!

我希望大家能多了解一些憂鬱症患者面對的世界,大部分的人把憂鬱症跟心情低潮畫上了等號,事實上在嚴重程度上有很大的差距,就像感冒跟癌症一樣。治療的方法當然也有很大的不同!輕視癌症的後果大家都料想的到...

憂鬱症患者需要家人和朋友的陪伴
但是請不要跟我講一堆道理,我都懂!
正因為我做不到我知道的那些"道理",因此產生壓力,明知道失去不能強求、明知道人死不能復生、明知道...,但就是無法釋懷!於是開始討厭自己為什麼無法放下呢?慢慢的毀滅對自我的肯定。

這時候旁人再重複這些道理只會加重壓力,成為壓垮駱駝的最後一根稻草!

任何叫我多走走、多想想人生其他價值的話都會讓我很不舒服,覺得你們根本不懂!
我已經都不想活了還有什麼好走的?
最多的是叫我去當志工...
連呼吸都嫌多餘的人、沒有靈魂的軀體怎麼去關懷別人?
在我眼裡什麼都不重要了!
就像一棵快枯萎的植物一樣...

我的心生病了,所以沒有動力去做那些你們認為"光明"的事!

陪我做我想做的事就好,看電視也好、聊天也好、逛逛街也好
平平淡淡的在我生活裡陪我就好,不要給我壓力要去努力改變什麼,讓我從心裡去體會我不是孤獨的。我的心好了自然就會改變!
有了家人、朋友的陪伴
再加上適當的心理輔導跟藥物才能真正幫助憂鬱症患者。

經歷過這些
最讓我感動的事是我的朋友來我家陪我看韓劇!而不多說什麼,只是像平常一樣的陪著我,幫我蹓狗、照顧我的生活...

**********

不管想死的理由在我們看來有多愚蠢、多輕賤,在當事人的世界帶給他的痛苦就是非常的巨大。我從來不覺得打針有什麼好怕的、站在30層的高樓往下看有什麼好怕的...但這些對有的人來說是巨大的恐懼!

我從生病到目前算是痊癒了9成以上,(雖然憂鬱症很容易復發),體會到的事情角度跟從前完全不同;
我喜歡用這個比喻: 
一般人從不曾從冰箱裡面往外看...
絕大部分的人都覺得開冰箱是件容易不過的事,但當你關在冰箱裡因為空氣的壓力是沒辦法自己推開的!...站在外面對裡面的人大叫:你快出來呀!..或是拿榔頭敲冰箱要他自己推開門都是沒有用的!
那個人不是不出來是出不來!
他需要的是外面的人幫他一把,輕輕的把門打開就好。

至於當初為什麼會進到冰箱裡面,每個人的遭遇跟狀況都不同,北歐有些國家只是因為日照時間太短就引起高自殺率,日照不足血清素的分泌也不足...所以多曬太陽、多運動真的可以防止憂鬱症!
  • visa_nini版主的文章內容
    說到了很多憂鬱症病患的心裡!!
    我也曾經掉入了這個病的地獄中
    有幸的是我先生無怨無悔的陪伴
    才幫助我走出來
    說真的很不想再提起那一段
    visa_nini可以勇敢的分享她的心路歷程
    在我看來是需要很大的勇氣
    請大家不吝給她掌聲
    而不是再一次否定    用負面    自以為了不起的態度對待
  • 推薦大家看ㄧ本書,叫燥鬱之心,作者本身是燥鬱症醫生和患者∼看完我真的覺得這種病,要很多很多的愛心和耐心才可痊癒!的確不是說看開ㄧ點或沒那麼嚴重...等話就可以減輕的....

  • 收!
  • Naomi*的話:
    rosette的話    +1

    說道理不想聽 加油的話聽起來虛偽
    鼓勵的話聽起來不真心 打氣的話又聽煩了
    負面的話萬萬不可說 正面的話也要適可而止

    恩 那到底要說什麼 才能表達真心想幫助的心情

    其實網友也只能做到這樣吧

    ---------------------------------------------------------------------

    visa_nini說的沒錯,但是站在網友的立場來說,Naomi*跟rosette說的也沒錯。

    我想visa_nini想表達的是既然我們都有心要去幫助對方,那麼就用個可以事半功倍的好方法正確的方法,去幫助對方。
    而這個對方不只單是指網路上的網友,還包含著你身邊所有親朋好友或者是同事。

    rosette對於你朋友發生的事情真的很遺憾,也許經歷過這樣的事情之後,你心裡的某些想法或觀念會默默的改變,但我想visa_nini要表達的是多點關心或者是用心,也或許就可以阻止這些令人遺憾的事情發生。

    因為解讀的方式不同,所以可能引起有些網友的不愉快,但是我想visa_nini是善意的,沒有指責熱心發文的網友們,只是試著提出一些更妥善的方法讓大家參考參考。

    我也有朋友明明前幾天就還一起吃飯聊的很開心,可是也是帶著小孩燒炭自殺.....所幸發現的早,但是我們都很自責,為什麼沒有早點發現她有這樣的想法跟心理症狀,在大家的面前她也是個開心果,讓我們覺得她很正面很樂觀,怎麼會突然做了那樣的事情。

    只要一想到她做那件事情時的心情與絕望感,心裡就隱隱作痛,很自責.....為什麼沒能早點發現她的異狀,所以有人提出這樣的討論,真的很好。

    也許這些方法不是那麼的全然,但是至少也是一個方法,又或者能激出更多的實用的方法,也不一定。

    現在的環境社會結構帶給人們越來越多難以承受的壓力,或者這是人們的自作自受。但是,我想誰都希望在絕望的時候,能夠有人拉自己一把,我想沒人是真的想要放棄生命,只是在當下那個死胡同,不知道自己還能做什麼,縱使想求援,但是太多的死胡同想法,讓自己伸不出手開不了口。

    如果這時候身邊的人能夠發現,拉自己一把,我想那些令人遺憾就不會發生了。

    像我那個笨蛋朋友居然還帶著小孩耶.....真的令人心疼又生氣!

    謝謝visa_nini熱心的po文分享,也謝謝Naomi*跟
    rosette與其他網友的分享,希望這樣的討論話題,能夠帶給更多人幫助∼

  • rosette的話:
    eggcustard的話:
    ↑我想你也沒有認識她全部的朋友吧,她沒有跟你唉,不代表沒跟人唉..就像我也不會跟所有的人唉,不熟的還以為我很樂觀。

    對,可能你覺得好心回的話,對我們來說或許很敷衍,可是你這篇的回應讓人很不舒服,是千真萬確的事!

    我們不是想聽好話,我並沒有這麼說,你和另一位網友誤會了,我想說的是,有人就是在你無助找他們談話時,嘴巴說出來的話是安慰的話,但事實上他們正一邊做別的事一邊回你這番話。

    如果你們沒有這麼做,請不要對號入座,造成反應如此強烈
    ===============================

    對號入座(最讓我反感的四個字),那你現在不也做著同樣的事情?!

    她沒有跟我唉,就連她從小一起長大每天黏在一起的朋友也沒有,這是我們在做法事的時候聊到的,這樣你滿意嗎?

    回文就是回文,網友邊回文編做別的事情你們都看的見?會不會太可怕了點?

    ---------
    我沒說網友 請問你哪隻眼睛看到了?在最早回應就有說是我朋友了

    我發覺你的回應口氣都很差
    這讓我覺得你是不是瞧不起憂鬱症的人?

    我說的對號入座又沒針對你 你幹嘛反應那麼強烈 不是對著你說 你在那反感個什麼勁 請不要那麼莫名奇妙 一直帶著壞口氣攻擊人好嗎
    而且我也說了對號入座 是”如果”..

    你都說你是好意在安慰人了 老實跟你說 你的回應沒有安慰到我 你就不要再回我了..我從頭到尾都沒想跟你吵 請你不要一直用很反感的口氣回我
  • rosette

    還有 我根本不想跟你爭這些 我只是針對開版的 以我個人也有的病來提出我的感覺

    我相信只有患病者最清楚自己的想法和感覺
    我沒有在提別的網友給予什麼樣的安慰..我是指我現實生活中的事!請別再跟我爭論不相干的了∼
  • 兩個都沒錯啊∼

    (v和r網友都沒錯)

    不過∼怎麼後面火藥味很重?
  • 這是一個討論區
    可以自由發言
    大家的論點也都很有實用性
    每個人可以依需求尋找適用的做為參考
    不要傷了和氣了~


    我有些疑惑

    若遇到這種朋友
    能夠願意陪伴傾聽
    對他們真的很重要
    但網路上那些嚷著想死的網友們
    畢竟我們沒有真實面對面
    實在不知道該如何表達我們的關切
    也只能說些對他們來說都是他們不想聽的"道理"內容
    我也知道他們都明白這些
    實在是束手無策
    沒有面對面
    只有"嗯"回應的話
    那麼.....他們會不會以為我在敷衍他
    而讓他更覺得叨擾到我呢?
    所以我也會勸他一些他已經聽膩的話
    (我有個msn的網友..他有這病症)

    另外
    在討論區po文想死的憂鬱症網友
    我想.....給予些回應
    不管受用與否
    至少應該會讓對方感覺溫暖些
    (即使內容都是大道理)
    他會感覺他的文章他的問題有網友看到
    進而關心他
    若在網路上沉默"傾聽"...沒有人回應
    他根本無法得知是否有人看見
    他是否會覺得社會很冷漠..更感到失落?
    (這是我的想法)










  • eggcustard的話:
    rosette

    還有 我根本不想跟你爭這些 我只是針對開版的 以我個人也有的病來提出我的感覺

    我相信只有患病者最清楚自己的想法和感覺
    我沒有在提別的網友給予什麼樣的安慰..我是指我現實生活中的事!請別再跟我爭論不相干的了∼
    ================================

    我看錯,這部分跟妳道歉。

    另一部份,現實生活中你的朋友們一邊做事一邊回應對你們而言是傷害,那要他們怎麼辦,一次兩次三次四次無限次,如果是這樣的對象,幹嘛去找他們訴苦,他們也有自己的苦也有自己的生活要過不是嗎,你越這樣說就越讓我覺得好像沒有憂鬱症的人都對不起有憂鬱症的人。

    沒有憂鬱症不代表沒有煩惱。

    我也不是要爭甚麼,只是希望有憂鬱症的人也請多體諒"沒有"憂鬱症的人(誰知道有沒有)。
  • 看完這篇文章我也有很大的疑問
    現實中ok先放到一邊,我們可以靜靜傾聽

    但問題是討論區上看到相關文章該如何呢?
    不理,是冷漠
    理了,又好像什麼反應都不對
    我並不是質問的態度,我是真心的想瞭解

    事實上,我自己也曾經是憂鬱症的患者
    但基本上我是靠自己的力量走出來,還有一些非常親近的親友們

    因為我自己不曾想過尋求網路上的朋友們幫助
    畢竟他們不瞭解我的情況,很多事情也無從說起,其實他們也很難幫上忙
    所以我也不清楚像網路遇到這樣的狀況實該怎麼回應呢?

    其實那個當下就是鑽進死胡同裡出不來
    即使是最親密的人的話也聽不進去,只是想要人陪
    那網路到底又能有什麼力量呢?
    想瞭解大家的看法
  • eggcustard

    別生氣了∼

    而且也看不出來rosette有攻擊妳的地方呀@@

    我想這只是雙方解讀的角度不同而引起的誤會,別在意了^^

    我想當你跟朋友在MSN上聊天的時候,也許他正好手邊也有點事情要忙,也或許不知道妳真的很找個人聊聊,所以以為你是來哈拉的吧!

    可以試著告訴對方..你真的很想找個人聊聊,問他是否方便暫時放下手邊的事情,聽你說說話呢。

  • visa_nini的話:
    rosette:

    所以你知道說想自殺的人並不是開玩笑的,是吧?
    我發這篇文並沒有針對任何人
    只是想讓更多人了解憂鬱症的人所面對的世界
    這些人並不一定只會出現在網路論壇上
    我PO的這篇文也不單指網路上的回應而已
    她/他可能是你的同事、家人、朋友
    是不是所有人都可以"關掉"當看不到?
    我寫的是我的親身經歷
    很重要的一點不知道你有沒有看到:    真心的陪伴
    我當時有2個朋友
    一個來就是一直跟我說:你要自己走出來阿,你這樣不行!不要去想就好了...
    我知道她是好意,但是我就是走不出來才會得憂鬱症阿,我每天都想要"走出來"!誰想要過那種生不如死的生活??
    所以,這樣的話只會讓我更難過,覺得自己沒用,走不出來!
    另一個朋友就是我提到來陪我看電視的,她不跟我說這些我"已經知道的事",不給我壓力,只是陪著我,讓我不覺得孤單給我力量,這樣就夠了!

    前面有網友回的很好
    只是要同理心跟傾聽而已
    試試看寫下你最愛的3個人、最重視的3件事
    然後想像一下一夜之間你失去這些...
    在那種情緒下
    你覺得別人一直重複的叫你"想開點"、"多走走"、"當義工"...會有幫助嗎??
    你只會覺得別人根本不了解你有多痛而已
    這只是憂鬱症其中的一種情感創傷
    更別說有些人經歷更難以接受的痛苦

    既然要幫助人家應該用對她好的方式
    而不是你覺得對的方式吧?
    -========================================

    前面回其他網友說過,我的朋友並沒有任何想自殺的跡象,就連強顏歡笑都沒有。

    再重申一次,如果人家的安慰不是妳們要的方式或是妳們認為錯誤的方式,請說出來,免得這些真是出自好意想安慰或給予幫助的網友、朋友們覺得被倒打一靶。

    最後,我沒有甚麼惡意,誰知道哪天我會不會也有憂鬱症,只是個人感覺用病痛去勒索別人的情感還要說別人做的不對真的很莫名奇妙。就好像大家都知道癌症末期的病人很痛苦,但是沒有親身經歷過的人根本就沒辦法真正知道那到底有多痛苦,憂鬱症也是一樣。


    【話題:在提出建議之前請多了解憂鬱症!!】

    ↑這語氣應該算強烈了吧。






    我覺得我真是無聊來捅馬蜂窩的~~~~
  • rosette的話:
    eggcustard的話:
    rosette

    還有 我根本不想跟你爭這些 我只是針對開版的 以我個人也有的病來提出我的感覺

    我相信只有患病者最清楚自己的想法和感覺
    我沒有在提別的網友給予什麼樣的安慰..我是指我現實生活中的事!請別再跟我爭論不相干的了∼
    ================================

    我看錯,這部分跟妳道歉。

    另一部份,現實生活中你的朋友們一邊做事一邊回應對你們而言是傷害,那要他們怎麼辦,一次兩次三次四次無限次,如果是這樣的對象,幹嘛去找他們訴苦,他們也有自己的苦也有自己的生活要過不是嗎,你越這樣說就越讓我覺得好像沒有憂鬱症的人都對不起有憂鬱症的人。

    沒有憂鬱症不代表沒有煩惱。

    我也不是要爭甚麼,只是希望有憂鬱症的人也請多體諒"沒有"憂鬱症的人(誰知道有沒有)。

    ---------
    沒辦法 因為自己很無助 知道自己再不說話 就會自殺去了∼偏偏在多數朋友的眼裡 都認為那只是自己想太多,覺得沒什麼..應景的回個我幾句話..後來會說”我要去看連續劇了、我要打給男朋友了、我想去洗澡了、我想睡了..”真的很傷..

    我沒覺得人家對不起我,我也不是故意去找人訴苦,只是覺得自己很像個傻子,當朋友難過煩惱時,會找我訴苦,我總是放下手邊的事,甚至熬夜的陪他們聊天;可是當我想要求助時,他們卻自私的只為自己,真的很刺激人。
  • Ksar:

    我真不知道憂鬱症算不算一種病,因為我不是醫生。

    但是,我真覺得台灣的精神科只會開藥,根本就沒有很多時間聽"可能有憂鬱症"的患者說話,只單憑一些簡單的行為或症狀就斷定有憂鬱症。

    希望有這方面專業的網友願意替大家解答一下。
  • ※*小希*※的話:
    看完這篇文章我也有很大的疑問
    現實中ok先放到一邊,我們可以靜靜傾聽

    但問題是討論區上看到相關文章該如何呢?
    不理,是冷漠
    理了,又好像什麼反應都不對
    我並不是質問的態度,我是真心的想瞭解

    事實上,我自己也曾經是憂鬱症的患者
    但基本上我是靠自己的力量走出來,還有一些非常親近的親友們

    因為我自己不曾想過尋求網路上的朋友們幫助
    畢竟他們不瞭解我的情況,很多事情也無從說起,其實他們也很難幫上忙
    所以我也不清楚像網路遇到這樣的狀況實該怎麼回應呢?

    其實那個當下就是鑽進死胡同裡出不來
    即使是最親密的人的話也聽不進去,只是想要人陪
    那網路到底又能有什麼力量呢?
    想瞭解大家的看法

    ---
    我個人的感覺是 聽到別人說”想太多”這三個字,就會情緒起伏很大,我覺得對方是認為是我自己的問題,是我自己喜歡多想,而且這三個字給我的感覺就好像對方置身事外的感覺∼因為我是真的壓力大 家庭什麼問題的太多,不是我自己想要去想壞想多的

    我們是想找人講話、聽我們說話,就是想要被重視和認同的感覺..我們希望人家去明白我們的感受和壓力來源、明白事情的經過..
    更好的是會有朋友把自己的親身經歷拿出來談..

    我們並不是想要對方當下就認定我們想不開是自己想太多的問題,而丟給我們一句”你想太多了、沒那麼嚴重吧”,這只會讓我們覺得好像在說是我們自己本身有問題的樣子..反而會被刺激和傷害到
  • 謝謝版主的分享

    點醒我很多地方

    很實用 謝謝!
  • rosette的話:
    Ksar:

    我真不知道憂鬱症算不算一種病,因為我不是醫生。

    但是,我真覺得台灣的精神科只會開藥,根本就沒有很多時間聽"可能有憂鬱症"的患者說話,只單憑一些簡單的行為或症狀就斷定有憂鬱症。

    希望有這方面專業的網友願意替大家解答一下。

    ----
    就我所知 台灣真的沒有真正的心理醫師..他們只算心理諮詢而已..你說的開藥..我想真的只會開藥吧
  • 我收了版主的文章  因為獲益良多

    網路上人來人往
    每個人以不同的角度在審視別人的文章
    這是可以諒解的
    但是  可不可以請大家都用著同理心來看待別人的發文
    當我們急著想幫助身邊有憂鬱症的朋友時
    是多麼感嘆自己到底要怎麼做才能真正幫到他們

    是啊  我和大多數人一樣
    用"看看比妳不幸的人""別想太多"來開解他們
    我到今天才頓悟我所有的安慰都是廢話
    (我是說我自己  沒指別人  請勿筆戰  謝謝)
    版主的話開啟了我從未思索的一面
    我曾經企圖努力幫助的 
    如今恍然大悟不是我幫的不夠
    而是  我完全搞錯方向

    但  如果有人不能感受到版主的用心
    也請不要回文 
    我也一樣明白你們的意思
  • 粉紅加蕾絲的話:
    我曾經憂鬱沒上班∼但是我一直深信我可以靠自己調適∼打敗憂鬱症ㄏㄏ∼現在還是耶∼看了版主這篇我在想我只是在逃避∼

    ---
    我也曾經以為我好了..但後來只要遇到一些很打擊的事..我就又整個人黑掉了..

    直到要開始新的工作到不久前,將近半年的時間,我以為我好了..可是最近遇到很多殘忍傷害..不僅復發又變本加厲了..

    每次當我發現身邊的人 欺騙、晃點、排擠、笑裡藏刀、背後中傷、小團體、因為妒嫉而刁難人 還有虐待動物的模樣 不管是不是對我 我就會變得更憂鬱..對人性充滿失望..雖然我知道自己不是個十全十美的人 但還是很難相信為什麼 有人的心腸那麼醜陋。

    是不是因為我們太傻 太容易相信人 對人毫不保留的付出 把世界想得太和平 人性想得太美好 所以在每次出現在自己身上的欺騙與晃點還有言語中傷 總感到不可至信..久而久之 就不想再活在自己不認識也無法接受的世界上了?
  • visa_nini

    你說的這些林林總總

    看了真是心有戚戚焉

    尤其是冰箱那個比喻

    真的很像

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