政治 / 看到新聞看到了民進黨立委還在分本土外省..

其實就是意識形態。

或許有人覺得早就不分本省外省。畢竟外省老兵也死的快差不多了。而外省第二代也早已步入老年。

現在的第三代甚至第四代。很多早就同化。台語很輪轉。祖父那一代的方言根本沒學過。應該就不會有省籍情結。



但民進黨就是在等這一點。當全台灣人慢慢的都成為本省人的時候。也就是對中國那個＂祖國＂越來越沒情感的時候。屆時台獨將成為唯一選項。


不過現階段仍是操弄過頭。雖然因貪腐纏身政績不佳。民進黨除了鞏固基本盤以外別無他法。

真的嗎
已經不分了嗎？

可以問問身邊所謂外省人或老愛加一句【我是外省第二代】的朋友們
他們投票有沒有投過給所謂本省人的候選人

要以整個比例來問喔
比如10位外省朋友有幾位投本省人的候選人



摸摸良心說實話喔..

qi的話：
真的嗎
已經不分了嗎？
可以問問身邊所謂外省人或老愛加一句【我是外省第二代】的朋友們
他們投票有沒有投過給所謂本省人的候選人
要以整個比例來問喔
比如10位外省朋友有幾位投本省人的候選人
摸摸良心說實話喔..
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照妳的邏輯來說是政府在搞族群對立囉?

原住民只能投原住民候選人  這你知道嗎?

而且還分山原跟平原咧!

我是請你去問問或觀察你周遭的人..
是否有這樣的生態？

外省朋友仍是只有將選票投給外省籍候選人的狀況下
這是否也能稱之為【省籍情節】？

...沒有    我身邊沒半個這樣的人

而且  本省人本來就佔絕大多數

剩下的也都是本省外省聯姻

我的祖先300多年前來到台灣
我在台灣出生
那我是本省人還是外省人?

我老公的爸爸  大約60年前來到台灣
我老公的媽媽的祖先  也是300多年前來到台灣
我老公的媽媽也在台灣出生
我老公也在台灣出生 
那我老公是本省人  還是外省人????

inlin0的話：
照民進黨省籍選舉的邏輯

外省人(含第二代跟子孫)就要投給外省人(含第二代跟子孫)

本省人就要投給本省人

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我的外婆外公爺爺奶奶都是外省人

我老公的外公爺爺奶奶都是本省人

那....我的小孩要投給本省還是外省啊....?

不然的話

不知道我的小孩可不可以有兩票  一票投本省  一票投外省...



啊哈哈...這裡的氣氛好緊張喔

大家笑一下...笑一下嘛......

台灣沒有分本省外省的那一天
就是所謂藍營眷村鐵票那些選區
外省籍候選人落選，本省籍候選人當選時
再來說台灣已經沒有省籍情結

不要一提起這樣的疑問
就說【你你你....挑起省籍情結！！】

有無省籍情結，有無意識形態
不是用說的
問問自己的內心
其實很清楚的....

只有心中有省籍情節的人，才會覺得有省籍情節問題存在，
也才會一談到這名詞就覺得別人在挑起省籍情節。

qi的話：
真的嗎
已經不分了嗎？

可以問問身邊所謂外省人或老愛加一句【我是外省第二代】的朋友們
他們投票有沒有投過給所謂本省人的候選人

要以整個比例來問喔
比如10位外省朋友有幾位投本省人的候選人



摸摸良心說實話喔..
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說實話又怎樣

那是你的朋友也不能代表全部

難道你要選立委之前還要去調查他的家世嗎

看他祖籍是哪裡?

可不可以別再講這種話

qi的話：

我是請你去問問或觀察你周遭的人..
是否有這樣的生態？

外省朋友仍是只有將選票投給外省籍候選人的狀況下
這是否也能稱之為【省籍情節】？
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去問或去觀察這件事情會不會太無聊

我們都是台灣人  應該是一家親

為什麼要分的那麼清楚

如果你體力腦力那麼充沛
去做做對國家有貢獻的事情

我是提出另一邊人的想法，或者，可以說是疑問
畢竟大家在對省籍情結，意識形態的話題上
都是用【誰誰誰挑起】（可以往上看看開文者大大的內文）

我想強調的是
大家心裡深層的那一塊
到底有沒有這樣的情結或意識？
只有自己了然於心即可
也無須再說誰挑起誰有沒有了..

這種問題，在現實生活中面對面談起時
兩種立場經常爭的臉紅脖子粗
氣氛都很不好，往往得不到我疑惑的答案

所以
在這樣有緣的空中相遇下
請教大大們的看法與見解

唉∼無奈還是被套上黨工，
或是受到不是針對問題的揶揄（個人感覺..）

qi的話：

我是提出另一邊人的想法，或者，可以說是疑問
畢竟大家在對省籍情結，意識形態的話題上
都是用【誰誰誰挑起】（可以往上看看開文者大大的內文

-----------------

恩

大概了解

不過會說誰誰誰挑起

那是因為民進黨每次選舉就是這麼說

為蛇麼之前國民黨執政的時候沒有這種問題

inlin0的話：

我只是想說
省籍情結的確存在
如果不存在
何為"挑起"省籍情結之說

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
省籍情節怎麼可能不存在？
不只在我生活的周圍
就在FG
我就已經看到很多次很多人很驕傲的在文章的最後一段
寫下一句＂我是外省人，而我也因此感到光榮與驕傲＂
不過那些沒有開在政治版的泛政治文都已經被刪除

不只五，六十歲左右的老一輩心裡還有本省外省
老實說她們的下一代普遍都有
我父親38年隨國民政府軍隊來台
當我念大四的時候交了一個來自台南市的男友
他還沒帶我到他家的時候
跟他父母形容我的時候居然有這一句
＂她是外省人！＂
然後他父母立刻說
＂不見！反對！你們分手！＂
＂原住民都可以，外省人不行！＂

他的父母現在應是五，六十歲人
他則是三十幾歲
如果沒有省籍情節這回事
請問如何解釋以上的狀況？
我母親是所謂本省人
但是一般人都是自動把我們這種小孩區分為外省人
這不必以學術，法律，政治各方面來辯論
因為這其實是幾十年來台灣社會自動區分的不成文法則
不合理，但確實普遍存在！

再說實話
省籍情節由來其實很簡單
回歸基本面
就是語言不通
中國的各省＂方言＂雖然文字上有高度的統一性
但是口語上彼此根本不能溝通
語言不好溝通當然會產生很多誤會以及排他性
另外
當時政府為了推行國語以及其他政治方面曾經實行的各種政策所使用的手段
都使得兩方人馬心結越來越深
這是省籍情節真實的原因
在所謂動員戡亂時期
人們不敢說，不能說並不代表就沒有這回事

今天我們應該不是努力的爭辯說台灣人都沒有省籍情節
也不是把所謂省籍情節全部推說是政客的＂挑起＂
網友說的好
沒有的東西又何來的＂挑起＂？
如果真的希望這東西越來越淡以及消失
應該要做的不是去反駁以及指責心裡有省籍情結的朋友
而是要想辦法消弭兩方的歧見
那不是他們故意的
就像我也並不恨我當年男友本人以及他的父母

說實話
台灣人其實都坐在同一艘船上
是命運共同體
藍綠應該只是如左派右派一樣
是政治光譜的代號
而不是真實的分化........

上面的說的有道理

不過我絕得那都是以前了

我外公  外省大陸人講國語
我外婆  本省人講台語

我爸  本省家庭
我媽  外省家庭

還不是一家親和樂融融

或許有些家庭是很嚴重的省籍觀念
但也不是全部

個人是覺得
是有這問題存在沒錯
但政治人物也沒必要故意拿這個去操弄搞分化搞對立

這個問題早再將近七八年前就已經很淡了
是政治人物在選舉又拿出來操弄

難道不應該譴責嗎

從來也沒看過執政黨再說要怎樣解決省籍對立問題
只會一直說外省人怎樣怎樣怎樣的

這是一個執政黨該做的嗎

從來也沒看過執政黨再說要怎樣解決省籍對立問題
只會一直說外省人怎樣怎樣怎樣的

這是一個執政黨該做的嗎

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如果是一個政黨公開的這樣做當然應該譴責！
我也覺得執政黨這幾年越來越離譜
好像在自掘墳墓

但是如果今天只是一個普通的網友在網站發表個人意見
我是覺得不應該用譴責來回應對方
如此而已

whitetara的話：
但是如果今天只是一個普通的網友在網站發表個人意見
我是覺得不應該用譴責來回應對方
如此而已
-------------------------

我上面指的譴責是說執政黨的行為

不是那位網友

如有誤會!非常抱歉


不過個人倒是認為

大到執政黨    小到個人的行為
都不應該分裂族群

這樣講應該沒錯吧

terry  s的話：

我上面指的譴責是說執政黨的行為

不是那位網友

如有誤會!非常抱歉

不過個人倒是認為

大到執政黨        小到個人的行為
都不應該分裂族群

這樣講應該沒錯吧



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我也沒有在針對你
一般來說我不太會特別去注意發言人的暱稱
如果讓你誤會我是在說你
那我也感到很抱歉

我只是覺得對一般個人要求可以鬆一點
因為我知道省籍情節在台灣確實有很深厚的形成背景
其中一部分是迫於無奈，無法以人力控制
一部分是政府錯誤的施政方針與措施
我想一般人只是寫出心中的感覺
並無分裂族群的意圖

terry  s的話：
恩

大概了解

不過會說誰誰誰挑起

那是因為民進黨每次選舉就是這麼說

為蛇麼之前國民黨執政的時候沒有這種問題
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因為你只看到一面，
卻沒思考過為什麼選舉時民進黨會喚起這種問題，
又為什麼那麼多人會吃這一套。
這也無可厚非，畢竟你活在不同的世代和環境。
但只要稍加站在對方的立場，將心比心體會一下，
一切對非我類族群的憎恨，或許會多點釋懷。
就像我未曾憎恨什麼外省老兵一樣，
即使他們對黨外以至現在的民進黨是存在多深的敵意，
他們是大時代的受害者，很多現在仍過著並不怎麼好的日子，
真正享受權與利的是官階較高的權貴階級。

我常覺得七年級後的世代是幸福的，
對政治環境有感受時，已經是進入民主已推動的李登輝後時期，
這就是你感受到的國民黨執政時期。
享受著民主的成果，卻未曾耳語過我們上一輩時，
外省族群為主的蔣介石政權如何欺壓本土族群的故事。
未曾歷經過蔣經國持續的威權統治時代，
未曾歷經外省族群優越感，神格化蔣介石，
蠻橫的歧視本土打壓本土文化的環境。
感受那種身邊充滿爪耙子同學，講台語就會被嚴懲的感覺。
未曾見過學運世代黨外時期衝撞威權體制，
多少人犧牲自由與生命爭取你現在享受的民主，
感受那種追求人權民主卻被汙名成暴民叛國賊的感受。
所以你只會感覺到都是民進黨在喚起問題，製造對立，
但你不了解所謂的外省權貴族群的親中壓台思想仍存在，
這些東西都還可以在馬英九和郝龍斌身上找到。
而你歷經本土路線的李登輝時期並沒有問題，
所以你覺得沒問題，一點也不會讓人意外。
你忘了那些東西對於你而言是種歷史，
但對於三十歲以上的族群是種活生生無法稱為歷史的記憶。
民進黨的方法就是在喚起這些過去，
試圖要讓你們了解這些前人追求民主所付出的代價，
讓你們知道民主並非天上掉下來的禮物，
是多少人的自由與血淚爭取來的。
當然蔣經國認知到本土意識將會抬頭的開明與遠見也是令我欽佩，
並不會以自身的威權誓死打壓這股改革開放的潮流。
但可惜與錯誤的是，不同年代的你們根本沒辦法體會，
你們要的是希望與未來，而不是一直去喚起那些沒有記憶的過往。
但如果稍加體會，就會發現目前民進黨在挑起的問題，
是在切割台灣認同的主體意識與國民黨內部親中國舊意識的兩條路線，
這種切割是意識上的，並非單純以外省與本土等族群來劃分。
是要以台灣意識為出發點，而非認同台灣是中國的一部分。
台灣要獨立，這種獨立就是先以台灣主體意識為主，
則要先建立內部的意識統一，
才能落實往後的台灣人決定台灣前途與定位的意識，
而建立主體意識這點，
李登輝與民進黨等本土派人士是功不可沒，無法抹滅的。

台灣花了二十幾年，就完成了民主改革的百年成就。
只是目前台灣的民主走的有點快，人民的素養並沒有完全跟上，
尚不能了解民主等於尊重異己的精神，
才會有那麼多人看到阿扁執政就好像烏雲遮日，日子怎麼過都不快樂，
版上也才會充斥那麼多上面就能找到的尖銳與謾罵言論。
當然阿扁錯誤的地方，就是不能當個全民的總統，
錯以為泛藍的支持者同是否定台灣主體意識的幫兇，
而不能爭取更多中間或淺藍支持者的認同。
另一方面又無法面對深綠支持者的反彈，導致畫地自限。