政治 / 公投題目:讓全民決定要不要給榮民終身俸

我贊成給終身俸

李天羽退休也一樣算榮民

贊成照顧榮民的晚年，很多老榮並未獲妥善照顧，
族群照顧其實不平均。
但不贊成福利無限上綱，例如有領過戰士授田證，
住宿問題也得到補助，家庭支出福利也有，為何還有月俸。
贊成落實社會救助制度，而非齊頭式的社會福利制度。

我贊成給榮民終身俸
保家衛國這麼多年，這麼一點錢還好

也養太久了

很不公平  難道一般老百姓對國家沒貢獻嗎?

我朋友的霸罷  把政府給他的幾呼都給在江蘇的家人
對台灣的太太卻十分的柯克 

這樣不合乎比例原則 
如果還是要給  不該給那麼多
應該刪減

8472的話：
榮民一個月拿多少錢，軍公教還有終生俸，這些合理嗎？
全台灣最沒有生產力的就是榮民,但福利卻是台灣之冠.
不要說什麼保衛國家的屁話,老蔣時代哪個兵是自願的?
敢不當兵...槍斃..

再說美麗島.228..那些劊子手是誰??..
不就是那些榮民.(難怪晚年報應.金光黨騙光光)
打敗戰後,到台灣欺負台灣人..
欺壓台灣人後領終生俸..

試問..農民不如榮民嗎?...榮民到底.榮在那�??為啥可以領終生俸?..還是保衛國家(騙笑).下哨後打麻將吃火鍋.菜鳥幫忙洗內褲.這樣就可以領終生俸?o?.....
什麼榮民.根本就是    膿民....報應啦
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你講這種話會不會太缺德
你媽沒教你嘴巴要放乾淨一點嗎
還是你從小沒爹沒娘

沒有那些人你會有今天嗎
你如果不懂過去他門為這片土地做了蛇麼
那是你自己沒讀好書
老師在教你沒好好學
怪你自己沒知識

你可以否認別人
但需要講這種話嗎

民進黨政府真是無能阿
給大家民主民主民主民主
就是讓你這種瘋狗亂講話嗎

本文由曹興誠部落格轉貼


曹先生與諸位網友好：
　　照理而言，版主辛苦開版，身為訪客本不該留下與主題無關的
回應，只是有些事不吐不快，在此先向曹先生告罪，佔用版面談點
事情。有位網友談到關於榮民退職金，筆者身為榮民子弟，家中三
代從軍，不得不發表看法，有位網友做以下表示：

為何國民黨來台五十多年，台灣人還是把它當作外來政權？因為它
從未認真關懷台灣這塊土地，且把人民做區分給於不同的照顧。當
一個七八十歲的老農民還在為三餐打拼在田中工作到熱死時，那些
只是隨蔣來台稱為榮民，受政府一輩子照顧的人，難道都沒有感到
一絲汗顏與愧疚嗎？台灣人是辛苦的，在外來族群的管理下，從來
不會是福利的優先享用者。


　　榮民就養金問題多次成為朝野爭論焦點，甚至有部分人士認誤
為只要是榮民就可領取就養金，榮民就養金的發放也一再拿來與老
農津貼比較。台灣社會上通常只講感情不論法律，於是有許多事情
不能正本清源導致以訛傳訛，此處先談何謂榮民就養金。據退輔會
統計，至去年上半年止，全台目前有四十九萬九一六八名榮民，含
台籍榮民十五萬二八五四人，符合條件領取就養金的有八萬八九一
六人，其中包括台籍榮民一萬三七五八人，金馬自衛隊二Ｏ五五人
、八二三戰役後義務役官兵八Ｏ七五人，其他還有義務役和志願役
因公受傷各約一千人，每年預算約為一百五十六億餘元。

　　至於誰可以領取榮民就養金？是每位榮民嗎？法律上規定符合
領取條件的榮民必須要符合六十一歲以上、曾因公或作戰受傷、未
領取月退俸、沒有工作能力、身心殘障者、家戶平均所得未超過一
萬三五五Ｏ元，或名下不動產未超過六百五十萬元等條件，具有【
排富】條件性質。此外，到中國居住的榮民依法仍發給就養金，退
輔會表示，這類榮民想落葉歸根，政府從未限制，且這些榮民因沒
有使用到台灣醫療資源，政府因此省下一年約兩億元的支出。目前
民國三十八年來台的老榮民尚在人世者平均壽命為八十二歲，國民
平均壽命為七十五歲。

　　如此人們就清楚依照規定能領取榮民就養金者必須必須要符合
六十一歲以上、曾因公或作戰受傷、未領取月退俸、沒有工作能力
、身心殘障者、家戶平均所得未超過一萬三五五Ｏ元，或名下不動
產未超過六百五十萬元等條件，具有【排富】條件性質。並非是人
們看到街上的任何一個操外省口音的老人家都能享有，其中包括台
籍榮民一萬三七五八人，這些人是為國家付出一生心血到老時無所
歸依。事實上陳水扁比任何人都清楚，基於人道與法律是不可能不
發出這筆錢，否則民進黨已經上台七年為何不廢止？只是每到選舉
時刻提出來辱罵這些年過八十的老榮民。

cooper  lee  於  2008-01-03  16:16:52  留言
   

回過頭來談，難道農民不是社會福利的優先享用者嗎？每年政
府得編列近百億的農業受害補償金，為了補償農民在天災地變之下
的農業損失，設立糧食平準基金避免物賤傷農，還有保證收購價格
保證農民收益等等，難道這一切不是政府對農民的福利措施嗎？而
且這些農業政策從蔣介石執政時就已存在，所用之預算絕對高於榮
民就養金，難道國民黨政府對農民沒有絲毫的照顧嗎？現在民進黨
政府的農業政策又與當時國民黨執政時有什麼差別？難道對於農民
的照顧僅止於每個月給個幾千塊嗎？還記得白米炸彈客楊儒門嗎？
要是民進黨政府真的照顧農民，楊儒門就不會成為農民英雄。

　　看到網友寫著：那些只是隨蔣來台稱為榮民，受政府一輩子照
顧的人，難道都沒有感到一絲汗顏與愧疚嗎？實心令人感慨，國家
的政策是延續的，或許留下這段言論的網友，如果不幸，身邊親朋
好友之中，有人服役或從事軍職因公受傷，退伍後無力謀生，有資
格領取榮民就養金時，大可前往詢問：你取領榮民就養金，難道都
沒有感到一絲汗顏與愧疚嗎？目前台灣人民可以享受安居樂業的生
活，全在於當年這批榮民弟兄在前線阻擋中國人民解放軍的入侵，
要是照顧榮民是不公義的，為何民進黨政府，陳水扁執政八年來，
仍然連年編列預算照顧？

　　要是真的廢止，八萬八千九百一十六位沒有工作能力的老人家
餓死街頭，試想這會是什麼樣的場景？台灣肯定會上盡所有國際新
聞版面頭條新聞。更何況其還有台籍榮民一萬三七五八人，難道連
這些人也不用照顧了嗎？談論政治不能背離人性，陳水扁總統雖然
每逢選舉就拿出這批榮民來羞辱，但是仍然知道要編列預算照顧，
何苦一般人民在受到操弄之餘也隨之起舞呢？這樣的言論看在現役
軍人的眼中又做何感想？因公受傷，或作戰受傷無力謀生，居然要
受到這羞辱，此後誰敢為國家賣命？少了這些人保衛國家，台灣人
民如何享受安居樂業的生活？

　　為什麼陳水扁一再提到為什麼老榮民可以每個領一萬三千元，
辛苦一輩子的老農民沒得領？然後指控國民黨只照顧外省人，是外
來政權，不照顧台灣人。筆者也想問：為什麼鴻海的員工有，為什
麼聯電的員工有，為什麼一般的民眾都沒有？然後將郭台銘、曹興
誠等大企業家修理一頓嗎？有與沒有之間是員工福利的問題，是身
份的問題，不是族群的差別。去問問老農民，真的想領榮民就養金
嗎？時光能夠回到當年，要他們拿田地老婆孩子出來交換，然後上
戰場打仗，打不死之後等年老無依再發給他們，看他們幹不幹？一
群八十幾歲的老人，不能讓他們在有限的日子裡好好過個幾年嗎？

　　選舉有必要選成這樣嗎？為什麼陳水扁敢在公開場合辱罵榮民
，因為在不少台灣人的心中是有效的，就是因為有效才做。我們要
這種招數繼續有效下去嗎？現在的榮民是過去的軍人，現在的軍人
將變成未來的榮民，這種話聽到現在軍人的心中又做何感想？或許
大家太平日子過太久了，忘記養兵千日用在一時，要是沒有堅強的
信念，買再多的武器都沒用。每次選舉陳水扁總喜歡拿軍公教人員
出來開刀，拿老榮民出來辱罵，福利措施一變再變，造成軍中人心
惶惶，不少有社會競爭力者提前退伍，趁年輕轉換行業另闢春天，
缺乏競爭力者就繼續留在軍中鬼混，台灣的空洞何止於經濟！

   
cooper  lee  於  2008-01-03  16:15:40  留

台灣女孩的話：
QQ我有說榮民不能領嗎?

如果你覺得殘障與老人的不急於榮民.那你的良心又在哪?

講良心之前要合乎良心好嗎.

沒道理的事情就不用跟我講良知..
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誰在跟你比殘障和老人

最近新聞還有農民津貼要取消
你要不要拿出來比

良心?
那你有多有良心?

台灣的最高領導人又多有良心
上樑不正下梁歪
我門這些老百姓沒良心也不足為奇阿

你的邏輯觀念好像有點怪怪的歐?
台灣女孩的話：
老實說:那幾篇文章看了後.感想就是:標準的面子裡子都要..可惜控制不了我的良知

請舉證?

我再轉貼一篇yahoo知識的,雖不是很正式http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607112802165
但當中有附查證出處
應可供大家參考
希望大家不要只打口水戰

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在這邊有說道http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1205080502807

法源依據行政院國軍退除役官兵輔導條例

榮民資格之取得<於戒嚴前志願服役滿五年以上者可取得榮譽國民證及戰士授田憑據(戰士授田證),解嚴後志願役軍人必須服役滿十年以上者,可取的榮民之資格

二
這邊講的更詳細
http://blog.richliu.com/2007/01/18/421/
大話新聞提到:  退輔會預算約占全部預算的  8.x%約一千多億,排名第三名,  第一名:國防,  第二名:教育,  前兩者花那麼多錢但一看就知道用在哪,  而第三名的退輔會呢?  大家思考一下..

小弟我也很好奇,  為什麼退輔會預算會花這個國家  8.x%  的預算....

首先,  第一站請到主計處  查
歲出機關別預算總表

第一名:  國防部主管,  19.4% 
第二名:  財政部主管,  12.5% 
第三名:  教育部主管,  8.9% 
第四名:  省市地方政府,  8.5% 
第五名:  國軍退除役官兵輔導委員會,  8.2% 
雖然不是第三名,  不過還是很高,  不過我也很好奇,  老兵了不起  40萬~~  那能花這麼多錢呢?

這時候就要到中華民國統計資訊網
找到中央政府總預算半年結算報告歲出機關結算表(可能不是最新的)

查到以下數字
http-equiv="Content-Type"  content="text/html;  charset=utf-8"> 

國軍退除役官兵輔導委員會主管  141,423,211,000.00 
榮民及榮眷健康保險  9,960,000,000.00 
榮民安養及養護  16,973,409,000.00 
退除役官兵退休給付  100,947,264,000.00 
真相終於大白了,  就是退休金在多嘛. 

必也正名乎
基本上職業軍人退伍,  就可以叫做榮民,  不管是士兵,  士官,  軍官,  都是榮民. 
大部份的費用就是放在這些人的退休給付. 
如果我記得沒有錯,  以前的軍人(應該是  83  年以前入伍的?不確定)退休後是可以領終身俸的
而現在滿  20  年退休是可以領  20  年的退休俸.  (我懶得查了)
其實這應該放在軍事預算內,  只是..  如果放進去,  那國防部就是  20%+  了. 

(續)

我想國防部應該沒有辦法承受軍事預算破  20%  吧.
(所以粽合以上的所得知的事實是
1.只要是職業軍人服滿一定年限退伍，就有榮民的資格
並不是他所說的那些外省老兵才是榮民
2.從大陸來台灣的那些老兵早就死的差不多了，現在的榮民大部分都是台灣人（因為只要服役滿１０年還是２０年就可以可以領退休俸，國民黨都來台灣幾年了？夠資格的臺灣人怎會在少數？）
3.退輔會的全部預算並不是拿來照顧那些外省老兵，退休俸是只要服役滿一定年限的職業軍人（不論本省外省）都可以拿

我想知道的是
為什麼會有人在知識+中對榮民的問題中
不斷的拿假資料以知識交流之名行騙人之實？
是最新型的詐騙集團嗎？
為什麼？ 

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看一看  榮民目前可是以台灣出身的人居多阿
該討論的應該是
公投題目:"讓全民決定要不要給已退伍的職業軍人退休金"
和省籍無關的
現在玉山官邸的全都是台籍將領
未來他們也都是"榮民"阿

一些人都只挑自己想看的

1.退休俸(可選擇月退或一次退,有些可以領到死)就是退休金阿 

軍人.公務員做滿一定年資符合資格  不都可以領退休金?

這跟家裡有沒有錢無關吧?總統卸任也有終身俸阿,往生後

配偶也有相關禮遇  (五十ping家會沒錢嗎?)

2.榮民領13500  那個是榮民就養金

就養金請領須符合類似"中低收入戶資格"  並非每一個榮民都可以領

這跟老人年金.老農津貼是不一樣的,一般人符合中低收入

戶資格也有類似補助  發言前請把資料查好,以免誤導

3.某女孩的發言  看了霧剎剎

您所謂的"台灣軍人"或"國民軍人",戒嚴前服役滿五年.解

嚴後滿十年都是"榮民"

其福利不管本省人.外省人都是一樣的


 

 




 



 

唉..有人老認定

榮民=只有跟老蔣過來那群外省老兵

事實上很多她口中正"港本土台灣人"

當軍士官兵滿十年  退伍後就是榮民

別忘了.國民軍還沒來台時.台灣就有軍人.
為什麼只有榮民可以領?
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我比較好奇的是∼她指的還沒來台之前台灣就有的軍人
是哪些人啊？

大日本皇軍砲灰部隊？

我高中同學住左營菜公路  N年前他家因眷村改建搬去大樓住只付了20幾萬  就能住進40~50坪的大樓,而我老爸卻還要辛苦工作賺錢付房貸,心裡很幹    我哩幹  幹    幹

那個  TERRY  的  我也看不出你有什麼教養或心地好到哪去
居然說沒人家沒爹沒娘...我看你才狗生
不過拍勢厚  我沒說我水準高,也沒說自己善良,所以你不用回應罵我,我只是看不慣有人道貌岸然,假仁假義

最好是貪生怕死不要來壞台灣風水
自小住外省人對面,他們永遠穿皮鞋,笑我們穿拖鞋,講台語沒水準..一輩子也不會忘記!

台灣女孩的話：
這邊罵民進黨比較多ㄟ..怎麼變成國民黨是受害著..
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民進黨執政八年做的那麼糟

為蛇麼不能罵

為蛇麼不該罵

難道要跟上杜下謝一樣捧他LP~說他有GUTS嗎

台灣女孩的話：
to:terry    s

你到底要跟我爭什麼?

我有說過不能罵民進黨嗎?

你是哪根筋不對.

裕裕說國民黨都被欺負.

你更慘..幻想被打壓.廢國字..

沒有人想鳥你要罵什麼好不好.

你既然覺得中國歷史很偉大.

那就請你把中國文學的素質表現出來.

不要老是把中國字打錯.發表一些無濟於事的看法..

丟的是你自己的臉.=v=

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我沒要跟你爭阿

政治版本來就是大家互相爭來爭去阿

哈哈

你的發言還不是都有跟別人爭

表達自己的意見而已阿

我們不是民主國家嗎

我沒有覺得中國文化多偉大阿

是你自己再幻想吧


丟誰的臉阿?你的嗎!哈哈

其實沒有必要說那麼多啦
今天所有人針對老蔣、對國民黨的很多批評
其實都建立在一個虛無的假設
那就是
"如果老蔣不來台灣，中共也不可能會攻打台灣，所以可以建立台灣XX國"

我們沒有辦法驗證這樣的假設是錯的
畢竟歷史不能重來
所以說再多也沒用

裕裕的話：
這件事情就是告訴我們    ,    不要活太久    ,    變成老不死,    惹人厭    ,    年輕的時候    ,    不管付出多少    ,    都是個屁    , 

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哈
你的結論下的不錯