樂生事件╱拼捷運、拆樂生∼　新莊萬人遊行抗議！

樂生療養院一直在拆與不拆之間延宕，附近的新莊居民受不了了，今(31)天發動「拼捷運萬人大遊行」，要求政府即刻拆遷。不過保護樂生的學生們得知後，同一時間也發動反遊行，現場氣氛十分緊張，警方也大舉出動，就怕又發生衝突。

新莊居民今天發動「拼捷運萬人大遊行」，而反對拆遷的樂生院民及學生一早也聚集，說明他們無意與地方對立，還高喊「樂生留90、捷運不延遲」及「捷運分段通、新莊樂融融」等口號，並歡迎遊行民眾進院參觀。

新莊居民走上街頭，要求政府即刻拆遷樂生院，一早警方也全力戒備，深怕雙方再起衝突。新莊分局副分局長許維斌表示，第七分區是我們的逮捕小組，萬一有起衝突有違法行為，我們馬上逮捕執行公權力。

樂生拆遷已經由文化資產保存問題演變成政治問題，中央和地方政府目前都釋出善意，表明要為保留文化資產盡一份心力。不過，這樣的結果幾家歡樂幾家愁，新莊市民今天也出面抗議，他們希望樂生趕快拆遷，捷運趕快蓋好。

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之前看新聞時
看到學生為樂生療養院拼命奮鬥...
說真的我都快哭了....
原來現在還是有這麼熱血的人
不過我不懂為什麼他們要抵抗拆遷
有水水可以說明一下嗎??

寶寶~*

2007-03-31 16:36:51

因為捷運經過他們那

如果她們不遷
捷運就不能建

只是降而已

我今天經過新莊整個大堵塞
=..=

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November Rain

2007-03-31 17:00:35

可能這是一種新的發洩管道吧
以後想運動還是大吼的可以往那邊走

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Fraser

2007-03-31 20:02:02

奇怪了
在當初規劃的時候
樂生就沒有那麼大的抗爭
反而是在學生跟一堆不是樂生的病友進去後
抗爭就開始了
但是還是有些病友選擇幫入新蓋院區
樓上的提到政治問題
這讓我要抱怨一下下
當初規劃是蘇貞昌
在當初如同是一件大政績
如今
換了位置就如同換了腦袋
真是OOXX

當都市發展跟古蹟保存有衝突時
我想樂生保留90%應該不可能
新莊線沒有分段通車的可能性
分段通車=通車延宕
那還是一樣
所以樂生自救會的說法
就是呼弄人的不經大腦的想法
新莊交通已經黑暗好久了
說真的要再黑暗五年真的很受不了
樂生保留部分OK
但是90% 說真的
我也是反對
因為這影響近百萬人的生活

我還是想說
當初協議OK
現在卻反悔
又逼近選舉時間
背後是不是還有其他利益糾葛

我也是新莊人
我十分希望新莊捷運可以如期完工
我不想要再過這種每天塞到不行交通黑暗期

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生命就該浪費在美好的事物上

2007-03-31 20:29:27

我在新莊住了25年了，其實我不懂的是--就因為樂生是古蹟而不拆，是否就應該因為醬子而犧牲全新莊人的福利??
對岸可以因為三峽大壩的工程而淹沒了許多有名的古蹟，為什麼我們就得醬子繼續忍受下去..
古蹟重要還是人民福利重要，這是個值得深思的問題。
只是我不懂也一直看不出來，那些學生去抗議要拆樂生的目的在那兒，只因為他是古蹟?? 那新莊人是什麼??

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Bora

2007-03-31 20:43:25

學生抗議是因為他們想住那邊吧？！
其實我一直覺得保留樂生沒什麼意思
政府也幫他們蓋了新的院區也沒有把他們丟在路上不管
新大樓看起來也不壞啊我實在想不出來他們不肯搬的理由
再說...那塊地是國有土地並不是私有
他們讓我有種佔地為王的感覺
雖然我不是新莊人
但是我知道他們不搬走會浪費我們很多錢...
這年頭賺錢不容易耶咳~

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imissyou

2007-03-31 21:09:22

我去過樂生裡面
真的是另一個世界
時間在那裡是緩慢的
你甚至會懷疑根本回到了50年代的台灣

那樣的環境　建築　是活生生的歷史　拆掉就沒了　
就像松山煙廠
當初我也認為應保留松山煙廠　改建成文化園區　可惜結果很遺憾
絕大多數人並不熟悉這些地方　也沒有親身進到裡頭　即使知道它是古蹟　也無法感受它真正的價值

當然　對新莊人來說　捷運通車比較重要　都市要發展要建設　也不容再延宕

古蹟跟建設　兩者之間　該怎樣才能兩全呢?

有興趣的朋友　不妨抽空到樂生看看
看看這個即將可能消失的古蹟

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十七

2007-03-31 21:15:54

捷運通車後
房價會上漲的

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甜美的小妮子

2007-03-31 21:25:55

人要往前看,不能一直活在過去落後的生活裡,真正抗爭的到底是誰?真是需要幫助的病人一直留在那邊會比較好嗎?其中抗爭的既得利益者真的不要太過分了,這個世界並不是為那些少數人而旋轉.

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cora9430

2007-03-31 21:52:34

imissyou的話：
我去過樂生裡面
真的是另一個世界
時間在那裡是緩慢的
你甚至會懷疑根本回到了50年代的台灣

那樣的環境　建築　是活生生的歷史　拆掉就沒了　
就像松山煙廠
當初我也認為應保留松山煙廠　改建成文化園區　可惜結果很遺憾
絕大多數人並不熟悉這些地方　也沒有親身進到裡頭　即使知道它是古蹟　也無法感受它真正的價值

當然　對新莊人來說　捷運通車比較重要　都市要發展要建設　也不容再延宕

古蹟跟建設　兩者之間　該怎樣才能兩全呢?

有興趣的朋友　不妨抽空到樂生看看
看看這個即將可能消失的古蹟
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我真的贊成~樂生院該留下來~
它的價值~是很難用經濟價值來衡量~
在我那天~去過之後~
我很難想像~這樣的歷史文物~
一但消失~那是不是一切都烏有了~

有很多人說~明明就改了新大樓~為什麼不去住那就好?
不要用現代人的眼光去看那個地方~
換個角度~你會發現~原來如果是我們 ~選擇都會那樣~

去看看吧!!---------->這是它的照片~

在我去過之後~我發現~我忍不住的想幫它請命!!

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cora9430

2007-03-31 22:10:05

http://www.fashionguide.com.tw/Forum/07/MsgL.asp?BoardNum=3&GroupNum=&GroupName=&LinkTo=MyTopicL&TopicNum=348207&Absolute=2

之前有小小討論過~
雖然回文的人不多~

學生發起的活動連結~
http://losheng-paradise.blogspot.com
http://savelosheng.googlepages.com/home

相關報導
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130501+132007031400956,00.html

還有早在83年~他們就有相關的反對活動~
而不是到要強制拆遷~他們才抗爭~((有錯誤請指正))

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bigsquare

2007-03-31 22:20:20

不好意思，我本身並不了解整個事件的關鍵在那
所以只是很膚淺的提出一些問題
古蹟的意義應該不只是年代而也要看其建築物的藝術價值吧
看過cora9430所提供的照片後覺得
樂生或許代表一個較早式的生活型態，不過它本身的藝術價值似乎不是很高~~~
或許可以將樂生一部份的建築移至適當的地點重建，如公園，讓其有展覽的功能
至於樂生內的生活型態終就是要消失的
講到古蹟，我想迪化街的有些牌樓才須要被保留呢
其實在西方國家，很多見百年建築物的外牆都是崁在新建大樓的外面，很多美麗的浮雕都得以保存
這值的國內效法呢

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cora9430

2007-03-31 22:37:58

http://www.coolloud.org.tw/news/Database/Interface/DetailACT-print.asp?ID=121899

我請你先看看這份稿~

樂生院存在的價值超乎藝術價值~
你要說這是一項具有歷史性的遺物~
還有關乎~人權議題~
與水土保持~

我找一下有沒有關於樂生院的完整記錄片~
也許你會發現~不同的想法~
我頭腦裡的資料也許很薄淺~
沒辦法給你很完整的說明~
請~瀏覽相關網站的說明~會更清楚~

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cora9430

2007-03-31 22:40:01

我打錯字>"<~

我要說這是一項具有歷史性的遺物~
還有關乎~人權議題~
與水土保持~

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紗魚

2007-03-31 23:57:01

要經濟建設就要失去一部份的回憶
這看大陸的三峽大霸就知道了
人家政府一聲令下，誰敢不搬移

反倒我們台灣，雖然古蹟是可貴的
但是，時代是一直往前進、各種建設當然會是愈來愈多
而且政府又不是不幫他們重新弄個地方住呀！
我有時，會真的搞不懂，他們反對的人到底是在堅持什麼
全民的福祉重要，還是他們一小部份的人重要
（雖然這樣說很現實，但是這就是建設呀）

台灣是民主社會，所以政府在施工時，要考量到各地方的聲音、意見，但是我真希望政府能拿出氣魄來、態度硬起來，趕快把這件事情解決了吧∼
（雖然好像有些困難，因為那些抗議的人及漫罵的人，一人吐一口口氣就足夠把政府的嘴塞住了）

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安安靜靜

2007-04-01 00:30:04

新莊的交通真是糟糕到了極點
捷運蓋了那麼多年卻都還不通車
這種苦沒住在新莊的人是不能了解的吧
樂生院民們的處境固然很值得同情
但是當一小群的人利益與全民利益相衝突時,是該做出取捨的

捷運工程越延宕,全民就要付出更多的稅金以支付損失
難道我們的辛苦納稅錢,就這樣白白浪費嗎?
真希望政府有點魄力

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甜美的小妮子

2007-04-01 00:40:34

新莊的交通真的是爛到一個不行,不管什麼時段都塞到令人無法想像的地步,我只是很好奇那些學生好像不是樂生院裡的人,他們出來的心態純粹只是因為沒地方住了吧!我看過有些裡面的人都在抱怨住在那邊的學生或是其他不相干的人晚上不睡覺唱歌等一堆擾民行為,倒底是真的為了什保護古蹟啥的還是為了自己的利益,只有夜深人靜時真正面對自己內心自問時才會知道!而且那邊真的不算什麼古蹟.

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salu

2007-04-01 00:42:52

以前唸大學的時候就知道新莊交通之黑暗
明明從大漢橋到輔大只要20分鐘的路程
卻常常搞到快一個小時...害我常遲到=.=
雖然我姊姊說文建會有另提改建版本
但是這些不是當初協商就該做好的？
是否這又是一個爭功的心態之下倉卒的決定
無論是樂生院民或是新莊市民都是這件事情的直接受害者
而納稅的全國國民則是間接受害者
得利的，只有那些人吧！！

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micro.ken

2007-04-01 02:32:44

樂生院原則上不是古蹟吧
迪化街的建築也並不全是古蹟
算是歷史建物
樂生以建築歷史及存在背景
算是歷史建物
如果是古蹟，會有等級之分，如三級、二級、一級
古蹟是不能隨意因工程而拆除的
歷史建物則可以改建，遷移、翻新
個人淺見，參考

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愛養魚的壞喵

2007-04-01 02:54:02

我並不了解事情的始末...

但是我以為, 政府行事會去考慮到一些不一樣的聲音.

這是一種進步的象徵(是整個國家的進步).

政府一切行事都用強硬手段,

像大陸最近鬧的沸沸湯湯的釘子戶事件,

也許有他的好處...

但是... 真的好嗎?

現在只能希望雙方都能坐下來好好談談.

早日協商出可以早日解決又雙方可以接受的方案...

那邊的交通真的暗無天日好久了...

沒法再拖了....

古老的象徵的保護,

也不能再拖了....

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沈醉東風

2007-04-01 03:30:32

我是新莊人
說實在的，要說樂生是古績有紀念價值時
你們有沒有站在我們新莊人的角度為我們想想呢
我每次走在新莊街上
看著那已經多久沒有動工的捷運我有多氣
新莊的道路為了蓋捷運坑坑巴巴的，圍得亂七八糟
然後我們都想說忍耐一下，塞個幾年會過去的
如今我們塞幾年了，幾年了？
接著捷運幾乎停擺了，我們還要等幾年啊
現在捷不捷運已經無所謂了
而是工程停擺，新莊為了蓋捷運道路圍得變多小你們知道嗎？
每天塞，上班塞，下班塞
捷運都蓋一半了，不拆樂生不蓋捷運道路也是不會恢復原狀

我們不是要槓樂生，我們也沒那麼閒
而是我們真的想趕快、趕快渡過交通黑暗期
再說我對之前出來抗議的學生也很不滿
其實政府也是有安排新住所，也很多住戶搬過去了
我很感謝他們願意搬走，真的
可是學生出來抗議的那番話講得好像我們為了捷運欺壓他們一樣
你在哭什麼，想哭的是我們新莊人吧 = =
再來我講白一點，一個療養院，我實在不認為有什麼古績價值耶
要列為古績請至少要有一點歷史紀念價值吧

這條捷運一直停擺，影響的不只新莊
其實連迴龍、泰山、板橋那邊多少都有影響到
我真的受夠塞車了！

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