政治 / 美國憑什麼給臺灣下”最後通碟”

最好學瑞士放棄武裝.

我愛哈草的話：
美國是目前"唯一"敢售軍備武器給台灣的國家吧
.....

********
他不是唯一敢賣武器給台灣的國家

他是霸道到只准他賣武器給台灣

不可能取消賣武器給台灣的

一旦取消  他們的除役武器要賣給誰阿

因為台灣政府是攀吶

什麼爛貨都高價照單全收

如果美國願意賣他們現在的新型武器給我們

就算貴一點  我想就爭議應該會小一點

但是  事實是什麼

他連他們快除役的東西都敢拿來賣我們

而且價格還比新品貴

軍購已經幾年沒過了

台灣有因此而有任何改變嗎？

說不定台灣政府和立法部門在唱雙簧

反正一人唱黑臉一人唱白臉

就是一直拖下去

你美國政府又能怎樣

反正你又不承認我們

你既然承認對岸

你可以賣武器給中共阿

老是欺負我們

蘇貞昌說點了菜不付錢

問題是來的菜是餿的發霉的  你都不用生氣嗎？

虧蘇還是行政院長

被人巴一巴掌  還高興的拍手道謝

真是夠了

總而言之  美國當然不希望2岸和平共處

一旦真的和平  美國就再也不能插手

許多的利益也化為烏有


我堅決反對凱子軍購

我堅決反對凱子軍購
＋１

美國哪那麼好心，什麼賣武器是為平衡兩岸的軍力！
分明就是拿中共來危脅我們，貓哭耗子假好心。把我們當資源回收場，強迫我們買些破銅爛鐵。中共如果真的打過來，他才能有機會從中獲取更大的利益，要不就隔岸觀虎鬥，利用台灣和中國的矛盾打擊中國。到時誰最倒霉？還不是被美國當棋子的台灣？
海珊和賓拉登是誰捧出來的？就是這個死老美！到最後不聽他的話就被冠上恐怖份子的名號，聯合以色列欺負其他無辜的回教老百姓們！
活生生的例子就發生在中東，麻煩全體人們拿出骨氣抵抗這個惡質無賴的國家。

美國就是在伊拉克花費太多
才會想從台灣凱子軍購撈一票
但是
台灣已經虛耗ㄌ6年
大家荷包都在縮水
現在人民需要的是民生經濟
不需要武器和政治(統獨)口水......

菜刀的話：
我堅決反對凱子軍購
＋１
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再+1

說穿了,  只有统派可以當凱子.  其它想越過頭的,  一概否決.

肥水不落外人田.    等到2008老子當政了,  再談軍購.

Silverfox的話：
說穿了,    只有统派可以當凱子.    其它想越過頭的,    一概否決.

肥水不落外人田.        等到2008老子當政了,    再談軍購
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講這種話,真是沒sense,  而且還直接承認軍購是凱子軍購,軍購是堆肥水可以A!  原來你也認為軍購可有可無,只是讓民盡黨和美國撈撈肥水,管他的反正苦的是台灣百姓!?

美國楊甦隸如此囂張跟威脅,是不是因為美國期中選舉到了,還有伊拉克軍費用盡了?  所以要來叫台灣人付錢貢獻?  如今台灣經濟如此衰退,歐洲在台友提出警告了,台灣在四小龍早以敬陪末座!  整個政府到底有沒有為台灣人的生活擔心阿???

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台灣經濟退步　2年50家歐商撤資！
更新日期:2006/10/27  18:47  記者:鄭光達 

台灣的經濟環境，是不是真的差到讓外商都要紛紛撤資？歐洲在台商會，今年的年度評估報告，對台灣說出重話！藍皮報告書中指出，台灣的競爭力，在亞洲四小龍中敬陪末座，歐洲商會提出警告，說台灣如果不開放三通直航，有多達15家歐洲廠商，將會集體從台灣撤資。
攤開歐洲商會藍皮書，一行沉重的字句印入眼簾，「台灣的表現是亞洲四小龍中最差的」。歐洲商務協會執行長紀維德：「台灣的經濟一定要變好，好還要更好，比鄰近的南韓、香港、新加坡  都要來的好，因為台灣缺少國際間肯定，也缺少兩岸政策。」 
數字會說話，根據環球透視機構預測2007年四小龍經濟成長率，台灣3.6%、南韓5.7%、香港  4.9%、新加坡  5.2%，台灣的成長率最低。今年的全球競爭力報告，台灣也從第8名滑落到13名，銀行體系健全度，從74名落到100名。 
歐洲商會執行長紀維德說，不只歐洲的廠商，現在幾乎全世界的廠商，都在大陸設廠，如果台灣繼續阻攔直航，如同自綁手腳，走回頭路。而執政黨在6年內，換了6位經濟部長，經濟政策走向模糊，也對外資產生負面影響。記者：「你的意思是說，我們等於是把廠商趕跑。」紀維德：「沒錯，如果台灣繼續這樣下去，我們現在認為台灣在許多領域中，已經失去競爭力，我們看到很多廠商離境，看到很多廠商去其他國家。」 
歐洲商會認為，如果台灣再不改進，那麼等於是逼著歐洲廠商撤出台灣。

X-SIN的話：

新加坡南韓跟美國買武器,有被美國醬屈辱,醬恐嚇嗎?    新加玻南韓的武器等級,跟現在美國要賣給台灣的軍購等級差多少?   



是阿  差很多  我們買的比人差也比人貴

重點是人家南韓  新加坡是國際承認的獨立國家

而我們中華民國只是一個已經不存在的國家 

一個有政府管  但不被全世界給承認  非聯合國的成員

在國際間只有一個中國就是對岸  我們還以中國正統自居

當然怎麼看  都是中國一部份  因為中國就一個  那來兩個

所以任何一個國家想賣武器給台灣都得經過中國先同意

除非再像拉法葉方式  用大筆錢來當佣金  產生弊案

不然也只有美國能賣給我們  至於為啥要買貴又買爛

只能說迫於形勢  美國擺明就是要佔我們便宜  要利益

所以美國希望台灣永遠維持現狀  不獨也不統  它才有錢賺

台灣自己要決定  要馬就快點宣布跟對岸統一  醬就不用

買武器了  要維持現狀就是怕對岸武力犯台  當然要維持

軍隊  當然要買武器  軍購的預算不是就只有台灣編

全世界每個國家每年都會編  像新加坡沒啥太大的敵人

但他每年軍購的預算支出所佔比例還比台灣高很多

有人說自己做武器就好  這也白說了  我們中研院  國家

又不是沒人才  會笨到能自己做卻不做?  台灣缺的不是

技術  是原料  問題是沒有國家願意賣給我們  當年台灣的

早就有發展核武的技術  只是缺原料  再加上內部有一位

國黨的漢奸跑去美國告密領獎金  山姆大叔就派人來封反

應爐  從此就完全聽美國  都跟美國買二手武器  繳保護費

霹靂小新的話：

是阿    差很多    我們買的比人差也比人貴

重點是人家南韓    新加坡是國際承認的獨立國家

而我們中華民國只是一個已經不存在的國家   

一個有政府管    但不被全世界給承認    非聯合國的成員
......
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如你所說台灣因為不是被承認的國家,所以就要花數倍於別人的錢買人家了爛武器?  所以台灣買武器是為了對付中國侵台?  那請問所買的武器可以抵抗中國嗎?  買了武器就可以讓台灣被國際承認嗎?  就可以台獨嗎?  就可以加入聯合國嗎? 

如果都不是,那我好奇想問,當其他國家因為認為台灣是中國一部份,所以要經過中國同意才賣武器給台灣!  如此哪天中國打台灣,那些國家還會幫台灣說話嗎?  那民盡黨台獨的目標是笑話嗎?  是騙選票的嗎?

如果美國賣武器給台灣是要為了要維持現狀,台灣以前跟美國已經買了幾百億的武器,那都不算數??現在又拿過氣的武器賣給台灣?  還要賣那麼貴?  是想賺錢還是想幫台灣??  好吧,若美國也要賺台灣的錢,那我想問台灣就只能乖乖把錢奉送給美國,讓其予取予求?  如果哪天台灣付不出這筆錢,是不是就不能維持現狀,只能跟中國投降?  民盡黨哪天要走台獨,我們之前繳給美國那麼多的錢,不就全部都要浪費了??  所以民盡黨今天執意買美國這些軍購,就是要放棄台獨嗎?  還是綠營每天喊台灣國都是騙人的嗎?

還有台灣有技術,但沒原料,這我可以認同,可是除做核子彈核子潛艇需要鈾原料外.  自建潛艇需要什麼額外原料台灣買不到的?  自建偵察機又需要什麼原料是台灣買不到的? 

唉,算了~  反正這些錢,還不是人民要出,政府貪腐,台灣經濟嚴重衰退,健保年年虧損,還要每年納貢那麼多錢給美國.  如此的台灣,還能撐多久?  台灣被搞垮了,可憐的是還是老百姓吧!  說實在的,怪誰呢!

真的不懂執政者在想甚麼?
要捍衛國家是ㄇ?要保護人民是ㄇ?那為甚麼要刪減軍力?然後再花大錢添購軍備?講的這麼好聽是要鞏固國家安全,那為甚麼有些事情卻又反其道而行?凡事都講求配套措施不是ㄇ?
該有的不能省,但不該花的請別當凱子!台灣很多角落正等待救援,請撥點時間關心關心自己的人民吧!

我堅決反對凱子軍購
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+100!!

美國決不是唯一敢賣武器給我們的國家
說穿了就是逼我們交保護費
而且照現實情況看來
美國一點也不想兩岸和平
不然他們退下來的舊武器豈不變成廢鐵!!

看來因為大家都因為意識形態
犧牲了台灣國防
凱子軍購??!~以前買武器有比較便宜嗎??
況且台灣的國際困境...更是難上加難
中國就希望台灣問題永遠存在？？
我看希望兩岸和平就只有台灣人民
不過這個和平必需建立在武力平衡上的

軍備競賽於小國永遠是不利的,它也永遠平衡不了的.
如果要打傳統戰,台灣也不是個對手.

之所以沒打,絕不是咱們有什麼武器,而是大國間的角力,以及老共將台灣問題視為內政,不想讓"外人"漁翁得利的心理罷了.

如果懂得利用中美日的矛盾,賽過軍備競賽.
買武器,只是我們夾縫中求生存的一種政治操作的籌碼,絕不是主要的目的.

執政黨有求於美,本該扮白臉,在野黨則悍起來扮黑臉,雙方合作無間,一搭一唱玩美國老大哥的遊戲.
同時跟老共也要一手談一手嚷,不讓老美予取予求,這些在在都要藍綠默契十足的唱雙簧才能達成.

可是執政黨在外交上確實相對遜色,而馬英九連宋楚瑜都搞不定,雙方根本都在比賽如何求媚於外,甚而自家人先打起來了,遑論國家的未來......

蠻無言的  ＠＠

只要無話可說 

就將一切歸於意識型態

真簡單阿

不知道你有沒有當過兵

知不知道台灣現在買的武器是什麼年代的

買花槍去對機關槍  這也叫平衡嗎？

以前買的貴 

買來甚至很多都不堪使用 

我們還要再花錢自己改

這種事  還要繼續多久

每年繳的稅  都是人民辛苦的血汗錢

我不爽這樣亂花

我實在不懂台灣得處境有什麼難

我們哪國不能去  哪國不能做生意

每年編這麼多預算
請友邦提個案進聯合國 

對人民有什麼實質的好處ㄋ

是阿  中共是欺負我們  打壓我們

但這些事美國也沒少做吧

他一方面說我們是中國的一部份

一面又要賣武器給我們  自相殘殺

這也太矛盾了吧

台灣當然希望可以和對岸武力平衡

但 

與其買2次世界大戰的舊武器

不如發展核武  或自己研發國防工業

可是  我們敢嗎

打壓我們的可是我們口口聲聲說的盟友美國阿

我好像看到一堆人外行裝專業..才是有夠無言

講得好像是軍事專家  "張x樺"畫唬爛一樣
你的評估會比李傑那些國防部專業官員來得專業嗎

要我選擇相信誰的評估~我當然是相信國防部
幹嘛要相信你們這些裝專業的平民百姓
(當過兵就把自己當起國防評估專家啦??)
你要是有這種身份也不會在這發表這些繆論

畢竟菜單是他們國防部專業角度挑選得
你們只會跟在野黨隨之起舞
既然你們認為那些武器是破銅爛鐵
何必執意說反對凱子軍購??應該是送我們也不要吧
你不覺得你們說法前後矛盾嗎??

只會整天說買來也沒用~你怎麼不說解散軍隊算了
反正有軍隊也無用...小國哪擋個了大國或大國的利益分贓~條件交換..等等
你們的想法也有夠消極得

以前游水牛曾說過老共打我們台北

我們可以打他上海  講這句話時被公幹

但他也說出了重點  甚至是國軍也有考量過

就是所謂的恐怖平衡  老共有幾百枚M族飛彈對準台灣

台灣以前買的愛國者二型  刯現在要買的三型都很貴

飛彈攔截率並非百分百  10枚能攔到5枚算很高了

問題是老共飛彈造價便宜  台灣買的愛國者貴了多少倍

用幾十枚貴幾百倍的愛國者去攔幾百枚便宜幾百倍的飛彈

除了是在燒錢  也很難攔截到  所以最好的方式不是攔截

而是攻擊  攻擊是最好的防守  台灣應該發展的是籌設

低軌道彈道飛彈  像現在中研院就有研發天弓飛彈射程

可達百公里  但技術還不是很成熟  用飛彈來平衡對岸的

攻擊  讓老共衡量今天你打台灣  台灣可能會玉石俱焚

打你上海  打你北京  如能做到這點  台灣大可不必去買

爆貴的愛國者  但F16C/D型與潛艦確實有必要  潛艦能

發揮關鍵性的制海效果  新一代戰機則是攸關制空優勢

這兩樣加起來還沒愛國者貴  所以選擇性軍購是有必要的

但是江湖一點訣  說破就不價值

游水牛再發表了恐怖平衡後

對岸也注意到  現在像三峽大壩

都有武器防衛  就算台灣真想打

恐怕也很難打的到  況且技術還不甚成熟

咱們總統連說個"台獨"都得派人穿梭美國委婉說明,還想"恐怖平衡"??_____飛彈出得了台灣海峽才怪.(老美根本把台灣當自己家的後院,不會讓你有出手的機會的.)

而且"攻擊上海"就等著被上海駐商的各國公幹,再不會有國家願意碰台灣這個燙手山芋.也給老共絕佳出手的時機.

老共還算不上民主國家,對人命(人權)的觀念與我們不同,死它個千兒八萬沒什麼,必要時為了國家尊嚴,更可以犧牲經濟,更別提他們卯起來幹特定目標的效率了.

所謂的平衡是老美與老共的平衡.隨著老共國力的增加,老美會越來越吃力,台灣還真得小心給出賣了.

我愛哈草的話：
我好像看到一堆人外行裝專業..才是有夠無言

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大家再怎麼外行,都比你懂得多.  沒人天生就要懂這些,可是不去多聽多聞多研究,就只會一昧相信自己支持的政客講的話,真是可憐.  妳說妳相信李傑國防部,那妳知道有一百多位國防部退役將領反軍購?  不要跟我說退休了就不是專家喔!   

妳大概連軍購內容是什麼都不知道吧!  我有時候覺得妳很可笑!  發言之前為什麼不自己先思考一下?  老是跑出來鬧笑話,問一些沒有常識的問題只是更暴露妳的程度,提出一些不知所云的質疑,只是更顯示妳的無知,發表一些沒有邏輯的意見,更讓人不耐妳的強辯與無理!

妳質疑說如果那些武器是破銅鐵,何必執意說反對凱子軍購.  這是哪門子的邏輯?  就是因為是破銅爛鐵,才覺得這是凱子軍購阿(還賣那麼貴!).  這哪裡矛盾了??  我看妳是來鬧的吧! 

也罷,妳這種沒有邏輯的發言,想理也理不清.  就像一句話,秀才遇到兵,有理說不清!

6108億軍購內容:

(1)愛國者三型  (6套)
三型還在研發中,聽說更準確即可發射更多飛彈.  不過還無實戰經驗,但是在美國的TMD和NMD測試中,結果差到不敢公佈真正數據.  之前愛國一型跟二型在中東的表現令人失望,甚至傳說以色列國防部對愛國者飛彈非常不滿.  1992年4月7日,麻省理工學院的Theodore  Postol和特拉維夫大學的Reuven  Pedatzur在美國眾議院委員會上作証時表示,根據他們的獨立分析,愛國者系統的成功率低於10%,甚至可能只有0%的成功率! 

已經有軍事武器專家評論,當初愛國者設計的目的是用來攔截戰機的,而戰機的體型速度和飛彈差距太大,所以這結果並不令人意外.  而且一般飛彈若不是洲際飛彈或長程飛彈(即彈道在平流層或之上),尤其是低空飛彈,要攔截相當困難.  更遑論現今較新式洲際飛彈都有自動改變航道與低空飛行的能力!

如果台灣要花大錢要買安全,我們幹麻買這種不知到有沒有效果的武器?  再者2004年公投,全民已經否決愛國者飛彈的軍購案,按規定,政府在公投兩年內,不得再重新提出被公投否決的軍購! 

(2)長程定翼反潛機(P-3C  12架)
注意,這是二手機除役後賣給我們的!  除了機體老化外,老美以後會不會支援後勤也是個問題(美國生產線幾十年前就撤線了),還有P3C機需要培養大量P-3C的操作人員後勤跟技術人員,維修費用需要多少??  而且台灣軍人還可能要冒生命危險開P3C去蒐集偵查資料來跟老美分享.  老美不出一兵一卒,不但賺錢,還有人幫他們賣命!

(3)柴油潛艦(8艘) 
這個最貴高出別人價格的兩倍以上!  我不知道台灣要潛艦幹麻!?  一般潛艦屬於攻擊性武器.  大陸潛艦至少80艘(其中有數量不明的核潛多搜),台灣的潛艦就算不去攻擊,能有效嚇阻什麼??  這些潛艦非但沒有垂直發射系統,不能發射具有戰略嚇阻作用的彈道飛彈或巡弋飛彈,花這麼多錢跟中國海軍在海裡玩捉迷藏躲貓貓?? 

再來我們看看軍購案對台灣經濟的影響,首先來看經費來源:  國家發行公債4200億,國防部出售國有地100億,以及國營事業釋股940億.  根據國家政策委員會估計,若政府軍購移轉至對國內投資購買支出並對人民社會移轉支出,估計每年可增加407億並會對GDP成長貢獻0.3-0.5百分比!  平均可使經濟成長率每年減少0.09%到0.34%的水準,平均每年減少0.20%.

6108億可供學生助學貸款30年(90學年度全台灣申請助學貸款學生達50.4萬人,申貸金額為200.9億元). 

6108億元可支持全台繳不起營養午餐的學童達1118.6年(每位學童每月營養午餐費用為500元,目前國內有9.1萬人繳不起此費用,每年共需4.55億元)

目前北中南區籌畫及興建中的科學園區,其發展基金負債600多億,6108億足以充分彌補此基金缺口.

94年政府編列2.8億元進行水庫更新及改善計畫,6108億可供治水至2181年.  6108億可整治基隆河8.2次,也可以興建6.7條高雄捷運!