轉貼涂醒哲專訪

到底是哪些該死的立委啊??

涂醒哲做了什麼?在全台灣艱苦抗SARS的過程中,前衛生署長涂醒哲所做出惟一讓人印象深刻的事,就是辭職。他快速辭職、快速交接;甚至總統府配合快速聘為國策顧問,他也一併快速拒絕。  

 涂醒哲做錯了什麼?有人說,他對口罩、防護衣等調度不利;有人說他控制疫情無力,但涂醒哲在接受專訪時非常清楚明確表示:「我惟一的錯,錯在督導不周,對台北市執行能力誤判。」以下是專訪重點摘要。  

 Q:你決定辭職的過程中是否有來自長官的施壓或暗示?陳總統和游院長怎麼說?又為何拒絕做國策顧問?  

 A:我下台是自然的,在台灣目前行政架構、民主化程度和社會都不成熟的情況下,發生事情一定要有人下台以示負責,就算被犧牲也沒辦法。這符合社會的安定與期待,我不會覺得委屈。  

 這次辭職百分之百是我自己下的決定,也算是政務官負責任的表現,並沒有來自長官或是外界的壓力。當初我說的「反壓力」,大家誤聽為「軟壓力」,意思是有些周圍的人會認為,此時離去會被人說成臨陣退縮等等。但我覺疫情到此情況,政務官勢必要負起政治責任,才就決定辭職負責。  
 至於我不接國策顧問,對我來說,當國策顧問像是換跑道,總統可能會徵詢國策顧問各種意見,但是現在我是因為SARS下來,在時間上不恰當。

  下台,就是負責

 Q:陳總統從市府時代一路拔擢你,如今傳出陳總統在和平醫院封院後,曾在官邸內拍桌大罵,甚至限時要你完成和平醫院病患遷出?事實真相如何?  

 A:陳總統的個性不會拍桌,只是當和平醫院病人要遷出時,和各大醫院緊急討論,當時陳總統生氣地問我:「討論了半天到底他們要不要接受?」也同時提出二十四小時完成遷出的指示,但是那時候要把各醫院負壓病房原本的病人遷出,病房再消毒都要花時間,所以陳總統也將時間改為三十六小時。  

 處理遷出的過程中,我們陷入兩難,一方面急著找病房,另一方面還要說服美國CDC,因為他們不太明白為何要違反疫情控制原則,要把病人往外遷。這等於是幫人擦屁股。台北市有這麼多市立醫院都沒辦法處理,而衛生署只有少數署立醫院,當時為了要請其他民營或教學醫院協助,還特別請出大老協助。因為處理過程謹慎,沒有一位因為轉移而感染,反而是之前擅自離院的人惹出大問題。  

 Q:監察院將在六月二日調查你的個人行政責任部分,而調查局也已開始對口罩私挪事件調查李主任。在監院與調查局調查過程中,你認為自己是否會被查出責任與過失?  

 A:監察院的調查,我會盡力配合。也許監委會認為有督導不周或執行不當等問題,但我現在已經辭職負責,算是老百姓了,對政務官來說就是負了行政責任。  

 處理口罩事情過程中,究竟是缺貨還是囤積應檢討,當時衛生署堅持要以二十九元買口罩時,引起幾位立委不滿,因為他們想哄抬價格,以囤積方式製造缺貨假象,對衛生署堅持的價格無法接受。所以當衛生署一下子發出四十一萬個口罩後,又被部分立委罵,沒有也罵,有也被罵,李中杉主任就是首當其衝被立委罵的人。  

 口罩原本是廠商的事,但就有一些奸商要藉機哄價,我要負責的工作應該是調動衛生醫療體制,而不是調動口罩。不過在這不成熟的社會中,一定要有人負責,就我負責吧!

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    Q:你曾提到李主任是被人害,也曾提過有立委囤積口罩哄抬價格,究竟實情如何?李主任是否為不肖立委所陷害?  

     A:有立委在最缺口罩的時候,向衛生署兜售口罩是事實,究竟是哪幾位立委,我也不能講,而且我也沒有問李主任。但我知道,當時因李主任堅持衛生署每個口罩以二十九元全部買下的立場,引起這些立委不滿。我們確信這些立委手上有貨,只是不願意花高價買。這些立委兜售口罩不成之下,把氣出在李主任身上。有一天李主任回來和我說:「又被立委罵了!」  

     李主任是被害了,他被誰害,就看他得罪誰。他絕對有因為口罩事件而得罪人;至於是誰,相信檢調會查個清楚。  

     Q:以現在的情況來看,你認為當初處理和平醫院封院過程究竟出了什麼問題?誰決定封院?誰決定遷出?  

     A:市府決定封院後,衛生署也多次表達願意支持,我和邱局長說過也寫過字條,建議她封院前快提出說帖,才能讓院內外人都了解。沒想到封院後馬上出現跳樓事件,媒體二十四小時上演「和平劇」。  

     我們想不通,為何市府還不調人進去處理,任憑裡面鬧,人卻全都在外面作秀。直到葉金川進去,我們才鬆一口氣,後來聽葉金川說明,才知道在他進去前什麼事都沒做,本來很好的「集中照顧」,卻變成「集中不照顧」,當然會有大問題。  

     Q:你對SARS疫情蔓延的看法如何?究竟何時能暫時減緩?  

     A:依WHO的判斷應在兩三周內控制疫情,但我認為應該會更早,經過這段時間全民都有共識、配合程度高,再加上資源集中,對SARS疫情應可掌握,未來應避免如何不再擴大。目前我已開始思考的是,這次全國為了SARS損失如此之大,以後世界要面臨多少疫情還不知道,而我們又得面對一個「惡鄰居」,隨時可能帶回各種新感染源,所以疫情平息後,台灣的防疫措施一定要從結構面痛加檢討,否則未來再有一個新傳染源,還是會悲劇重演。  

     Q:回顧抗SARS的處理過程中,你認為自己有沒有錯?錯在哪裡?  

     A:我覺得有錯,錯在我督導不周,對台北市執行能力誤判。  

     Q:那你認為台北市執行能力有問題,馬英九市長也該負責嗎?  

     A:我想這個答案社會自有公斷。



      出席泰國APEC衛生部門會議

     在新任疾管局局長蘇益仁的請託下,涂醒哲目前人在泰國將參加 APEC衛生部門相關會議,因為決定很匆促,涂醒哲人已經出國。涂醒哲過去有許多參加國際衛生會議的經驗,在臺灣SARS疫情下,勢必會引起國際重視,因此當蘇局長請託後,涂醒哲立刻準備上路;除了這次會議外,可能也會出席6月底的部長級會議。到時,涂醒哲究竟要以何名義代表前往?他表示,隨便臨時派一個顧問就可以,他不在意名稱,只要能替台灣多做些事就好。國內防疫工作很多人投入,他願意替現任署長、局長分工,使他們能全心全意投入抗煞。

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