靜脈曲張 / 台中醫院

to  素顏不再美的話：
我也是受靜脈曲張之苦
我沒在台中醫院看過
但我看過三家醫院(包括榮總,澄清,中國醫藥學院)
但每家醫院的醫師講的都不一樣
實在也讓我非常困擾~
不過比起來中國醫藥學院的醫師倒是比較細心
建議你可以去找他做個檢查
不過我個人是想到台北找醫師看了  一.一a....

阿爾法,  你一定中了網路的毒
也些網站post  的東西不是證據醫學
李相台醫師出國學靜脈曲張治療時
美國還沒核准硬化治療
李醫師本人不知道有沒有硬化治療的經驗與資歷
體驗過的人怎麼會說沒效????
不是還有很多人包車到處去打針治療? 
因為硬化治療還只有歐洲與加拿大較為流行時
許多台灣醫師就已經打的嚇嚇叫了
隨便到市場一問,    可以找到一車子的人做過這項治療
是不是主流治療方式? 
當然不是所有靜脈曲張治療的最理想或是唯一方式
以前的前輩醫師將之作為病人不想開刀或是開刀後的輔助治療方式,  現在最新的觀念呢? 

在這裡我覺得有必要重申FDA  建議的治療適應症
        small  uncomplicated  varicose  veins  of  the     
        lower  extremities   
(  意思是小型無栓塞,    發炎,  出血...等併發症的下肢靜脈曲張  )   

硬化注射打到掛點????
台大整型外科陳明庭教授聽到會打屁屁呦
陳教授幾萬個病例怎麼沒聽他說過
如果危險性那麼大,  美國FDA  怎麼會把這個治療重新核准
嗎
? 
我喜歡前輩醫師們做得非常漂亮的迷你靜脈曲張鉤除手術
非常有耐心的花了很多時間與心力在病人身上
效果也非常卓越
可是我希望不要將這個治療靜脈曲張的另一個選擇
說得如此不堪
好嗎?

請問你是在哪裡處理靜脈曲張的?
效果真的很不好嗎?
最近我在幫家人尋找哪裡的醫生技術及設備較好...
因為在雲林,  所以目前仍無法決定,
聽說台北的醫院較好,  又覺得太遠,日後回診很麻煩.
若有人可以建議不錯的中部醫院及醫生,真是感謝

硬化劑=清潔劑? 
藥理老師沒這麼教呀!!!?
美國食品藥物管理局核准的硬化劑sotradecol 
其化學結構類似清潔劑
可將血管內皮細胞的磷脂層脫脂造成內皮細胞破壞
        中皮層肌肉攣縮,  產生類似雷射光破壞
        靜脈瘤血管的作用,  一樣可以讓靜脈曲張血管不見
        其作用是肯定的
        他可不是普通"  貴  "  的"  清潔劑  "  呢！！！

台大王水深教授介紹皮膚雷射時,  特別在報紙上強調
"  傳統靜脈剝除手術,  靜脈內雷射,  及泡沫式硬化劑注射治療,  都是治療主幹型下肢靜脈曲張的選擇"  這種說法出自一位國家醫學中心級主任的口中,  當然表示硬化治療是歐美國家的正規療法之一,  只是我還是希望將患者的觀念導正只將硬化治療用在  "  小型沒有併發症的下肢靜脈曲張"  上面,  而先不要嘗試治療大型靜脈曲張...

      對於"  iu"  先生所提的美國FDA 
      "  禁止該類藥劑的生產及運用在人體上..."那是多年前的事了,  各位只要在  yahoo搜尋上打上sotradecol  and  FDA;  就可以輕鬆查到FDA  的批准文件,  何來禁止之說呢?  國內由林口長庚醫院首先以專案進口的方式在衛生署藥政處第三科立案同意進口此藥治療食道靜脈曲張,  這也是網路上還查得到的資料,    何必在網路上散佈硬化劑危險之說呢!!!

      硬化治療老實說我不認為會影響許多前輩醫師的專業技術招牌,  硬化治療後的血管其破壞程度遠比不上靜脈內雷射,  也不像迷你靜脈鉤除手術般立即見效,  所以再打通(  recanalization  )的機率較高,市場上大家是有目共睹的,  只是很多阿婆小姐太太,  就是不願意上手術檯,  連打一點點麻藥都不行,    只好提供這種另外選擇,  專家們不能苟同是可以瞭解的..... 

      底下提供美國藥廠網站資料,  可惜是英文的,  不過我相信不難懂的

http://www.angiodynamics.com/pages/pdf/SotradecolMLC203B.pdf#search=`sotradecol%20and%20FDA`

 

所以我說嘛
我指建議要在治療小條沒有併發症的血管
小條:  用的劑量小,  濃度低,  有效不會產生厲害的靜脈炎造成疼痛...
大條:  不建議使用,  還是應該以套疊式靜脈抽除及靜脈內雷射為主

衛生署的專案進口一定要附上病患同意書,  病患同意書上也一定要提到過敏的機率,  以美國一年一百七十萬人次的硬化治療(  取自sotradecol  原廠發表文章)  ,  這種機率雖低,  還是要告知病患

話說回來,  你知道靜脈內雷射在全世界也造成六例死亡報告嘛?  有一例在台灣還沒有報告哩...可是我還是相信在有經驗的醫師遵循原廠建議小心使用下,  不應該發生致命併發症...我不相信有醫師會因為這種報告放棄靜脈內雷射這種簡單有效的治療 

FDA  核准,  衛生署專案進口核准,  又不是不會用,  為甚麼不敢用? 

謝謝前輩們的指教
讓我對硬化治療有更深刻的認識
我們應該要好好的教育病患走正確的治療方向
避免一丁點的併發症
是首要任務

透過這幾個討論
我真是狂喜不已
有這個多前輩在網上
互相交流指教
真是病人的福利

有興趣做這行的前輩們,  一定跟我ㄧ樣都對硬化治療的神秘效果充滿好奇與興趣
真是忌妒真的有人號召整台遊覽車去
大家做這行夠久都遇過到有名的地方打過針的病人
有人感謝的很...  有人罵到臭頭.... 
我嘗試用客觀的角度來看
拿起超音波探頭一一探索
許多打完針的靜脈叢真的在超音波下消失了
可是時常發現大隱靜脈與股靜脈的接口附近
往往問題都在
是藥物沒效呢/  還是醫者小心/  是病人沒照醫矚追蹤壓迫包紮呢/  還是沒有超音波定位注射的技術? 

哈，真是有趣!!!!


無論如何
這些討論沒有在哪一個醫學會上引起回應激盪真是可惜
真希望哪一天台灣有醫學會有能力辦此項研習討論會
也能邀請日本,  韓國,    新加坡等地的靜脈曲張專家們
      ㄧ起來討論
很多了不起的台灣經驗,  也能夠同時跟國際學者ㄧ同分享
台大長庚...
大家一起來吧

謝謝您的指教
我想明年追隨您的腳步報考法律研究所研究有關醫療法律與醫學倫理的問題
順便問您一下
關於高張性食鹽水治療下肢靜脈曲張的適應性與法律性
的看法如何


給she6
我所說的有趣
是醫療結果多樣性的有趣
沒有冒犯的意思
您阿嬤的腳長庚醫師給您的建議
絕對不是只有硬化治療一途
靜脈曲張的療法走向多元性治療以及詳細的術前術後超音波檢查與追蹤
專業醫師才有把握可以提高治癒率減少短期復發的可能
雖然你一開始接受硬化治療的建議
您還是可以考慮別種一樣有效沒有致命性併發症的方式

對於硬化劑
大家都知道台灣的狀況
可憐可歎
大家沒有興趣一起來探討解決嗎? 

台中~署中
嘉義~嘉基
雲林~台大
台南~台南市立
台南~奇美
高雄~高榮
高雄~阮綜合
屏東~東港安泰
心臟血管外科~門診~都有幫靜脈曲張解決所有的問題~與解答 

打針??
這應該是硬化劑注射吧
國外早就不是主流治療方式了
因為有人打這個打到掛點
也不太有人選擇這個治療法
真要解決靜脈曲張
建議還是雷射顯微手術比較好

北部的確有單一靜脈曲張專科診所
而且還不少
最近很多美容中心也在號稱治療靜脈曲張
這方面我覺得很怪
靜脈曲張明明就是一種疾病
美容中心怎麼莫名奇妙會搞這個了？

妳要去看的話
參考參考李相台診所的網站
李醫師的病例超多(不知道是不是全台No.1)
他們會提醒病患定期回診
那邊的服務人員也很有人情味

我覺得還不錯  ^__^

硬化劑
早在70幾年前的歐美就已經用在靜脈曲張的治療
但
美國發生兩起因注射硬化劑後發生嚴重血栓致死的悲劇後
美國FDA開始嚴肅的對待這個問題
經研究後
決定禁止該類藥劑的生產及運用在人體上
因為人命比任何事情都來的重要
美國人面對醫療的嚴肅
令人肅然起敬
這些在報紙上早就已經登載過
而不是什麼大不了的新聞

聽說硬化劑的內容物是清潔劑的成分？
那種東西真的可以用在人體上嗎？
會不會太可怕了！

我看了你提供的藥廠原文資料..

上面有一段寫著：
At  least  six  deaths  have  been  reported  with  the  use  of  Sotradecol™.
六人因為此「高貴清潔劑」導致死亡

下面的段落寫著
過敏休克致死
血栓致死
還有因為注射引發肺栓塞致死

我想哪些個阿婆太太小姐知道這樣的結果
應該會對這個「高貴清潔劑」不太有信心..

假如某病有藥物會打死人
而且
又有別的治療方法
你覺得還有人要用打了死過人的藥物嗎？

可是小條血管的血不是也會流到大條的血管嗎@@?
而且你怎麼確定你打的血管是大條的？
假如大條的也有靜脈曲張
那你又要怎麼幫忙病人治療阿@@?

話說回來
你不是也說了硬化劑原料類似清潔劑...
難怪聽說有人打完硬化劑腳黑黑
依然還沒好  xd
而且不是告知過敏機率...
應該要告知病患此藥物可能致死吧..

我是病人
我的阿嬤也是病人
最近才排好要去長庚打硬化劑治療腿

死了六個的清潔劑
拜託一下
還說有趣
治療病人是醫師天職
但醫師應告知病患有人因施打此藥劑而致死
這是病患知的權利
這也是醫師的道德良知

真的嚇死人了
還有什麼可怕的問題沒有告訴我們
请趕快說
我要叫我阿嬤先想想
可不要拿自己的小命開玩笑

大條或小條血管怎麼分？？
我們怎麼知道醫師打的是大條？還是小條？

小條打會不會流到大條去？