廢死? 昨天熬夜看了一部HBO的紀錄片很值得人深思

這應該算是美版的蘇建和案吧??<br /> <br /> 對於證據不足 案情不明確的 我當然覺得有再調查的必要<br /> <br /> 但是對於現行犯 或是證據明確的 罪證確鑿的死刑犯 我覺得處以死刑是必要的 <br /> <br /> 正義需要被伸張 即使是以殘酷的方式展現<br type="_moz" />

蘇建和案就我所知 當時並不是罪證確鑿的<br /> <br /> 我相信 如果他們真是"罪證確鑿" 在當時氛圍下早就被處死了<br /> <br type="_moz" />

勿枉勿縱囉~<br /> 若是冤獄,雖然沒被判死刑<br /> 但最美好的時光都在監獄裡度過,也很慘...<br /> 所以還是要力求公正嚴謹的判決<br /> 該怎麼判就怎麼判

現在的科技<br /> 已經能大幅減少冤獄的產生<br /> <br /> 我雖不反對廢死<br /> 但也只是抱持中庸的態度<br /> <br /> 曾看過一本美國犯罪學家<br /> 對犯罪行為的研究及期望<br /> 他希望留下罪證確鑿的死刑犯<br /> 經由長期與死刑犯溝通<br /> 並要求他們提供研究資料<br /> 與配合機械或藥物控制等開發<br /> 來得到更多預防犯罪的方式<br /> <br /> 有許多窮凶惡極的死刑犯<br /> 都在他才剛取得犯人的信任<br /> 逐步開始剖析研究的時候<br /> 就被執行死刑<br /> <br /> 他的研究因此而一再重來<br /> 永遠達不到終點<br /> 他因此而反對死刑<br /> <br /> 所以我想，在死刑犯本身的＂人權＂之外<br /> 其他廢死的立場，假若更是為了＂其他人的人權＂<br /> <br /> 我倒是不反對廢死呢～<br /> <br /> <br />

矛盾的問號一直存在 後人也將持續的質疑 這正是人類社會前進的一股推力：）<br />但在人類社會還沒有進化到真善美的境界與自由自律精神都能進化成己有前（美夢ing)<br />我還是支持讓法律彰顯其規範及嚇阻的作用<br /><br />即便因此勢必得有所犧牲<br />雖然遺憾<br />但為保障絕大多數人的權益及保護絕大多數人的生命安全<br />仍然支持死刑＂有效率＂的進行及訂定更嚴謹的法規<br /><br />少數遺憾案例是為大眾福祉而犧牲<br />當時看來是正義的作法 即便有誤 也符合當時時空背景下的正義觀<br />很心酸 也很偉大 <br /><br />畢竟 在正義暗淡的時刻 需要更有力的有形支撐<br /> <br />

會造成冤獄 該檢討的並不是死刑而是司法:為什麼當初會在尚未證據確鑿的狀況下就判刑?<br /><br />因為冤枉而被判死刑的人固然無法逆轉<br /><br />但難道你就能還給因為冤獄而被關數十年的人他失去的時間嗎?<br /><br />我覺得一個失去人生中最黃金歲月的無辜者並不會比冤死者好到哪去<br /><br />兩者最後的結果還不都是賠錢了事 只是領的人不同而已

可怕<br /> 這可憐的 三名男童<br /> 遭殘暴殺害，<br /> 三名喜愛重金屬樂團並崇拜撒旦的少年成了謀殺案的最大兇嫌。<br /> 那些年輕歲月都無法度過 <br /> <br /> 死刑是必要的   但不能亂判罪<br /> <br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">nini_rock4eva 之話: <br /> <br /> 這應該算是美版的蘇建和案吧??<br /> <br /> 對於證據不足 案情不明確的 我當然覺得有再調查的必要<br /> <br /> 但是對於現行犯 或是證據明確的 罪證確鑿的死刑犯 我覺得處以死刑是必要的 <br /> <br /> 正義需要被伸張 即使是以殘酷的方式展現<br type="_moz" /> </blockquote><br /> 他們在阿肯色州被判有罪<br /> <br /> 對當時的陪審官跟法官來說都認為他們「罪證確鑿」<br /> <br /> 後來是有賴於他們的律師努力不懈<br /> <br /> 其中有一個律師即使是義務性還堅持幫他們找證據、找專家...<br /> <br /> 我只看了第2部就覺得這案子真的很誇張<br /> <br /> 一開始的法醫、法官、警察全都在自由心證<br /> <br /> 只因為看這3個小孩不順眼<br /> <br /> 其中被判死刑的戴敏是異教徒<br /> <br /> 喜歡穿黑色的衣服...連這也被看成是他天生邪惡<br /> <br /> 以今天的眼光來看真的很不可思議<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br type="_moz" />

 恩<br /> 我也想到蘇建和<br /> <br /> 我不支持死刑<br /> 對於既有的死刑是否要廢除我沒有看法<br /> 然而<br /> 我不能接受一個人奪走另一個人的生命<br /> <br /> 更加不能理解的是<br /> 受害人的家屬<br /> 如何能因為加害人的死去而得著安慰？<br /> <br /> 這樣的受害人家屬<br /> 應該是心裡生病了...........<br type="_moz" />

想到湯姆克魯斯最近主演的新片<br /> 跟當年的重金屬音樂流行有關的<strike>吐血大爛片<br /> <br /> </strike>裡面提到重金屬樂<br /> 對當時的風氣產生非常大的衝擊<br /> 保守派用很極端的方式在抹黑等等<br /> 雖然刻意拍得讓人很吐血，但不難看出當時的美國社會<br /> 對這種音樂的擔憂以及排斥<br /> <br /> 這幾孩子是被＂社會觀感＂所陷害<br /> 加上殺雞儆猴的意識...<br /> <br /> 總之，行走於常規之內的人<br /> 是不容易被抓來當替死鬼的<br /> <br /> 這世上要講究的"正義"<br /> 也多半是模稜兩可的正義<br /> <br /> 這些孩子就算當時不被冤枉<br /> 最後也能成為對社會有用之人嗎?<br /> 或是造成社會更多的負擔呢?<br /> <br /> 一切都很難說呀...<br /> <br /> <br />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">Lance.... 之話: <br /> <br />  <br /> <span style="font-size: small;">有趣的是<br /> <br /> 在當時被確認的事情  ...... 之後被推翻了<br /> <br /> 那現在又是依據什麼去相信現在所發現的就是真正的解答呢?<br /> <br /> </span><br /> <span style="font-size: small;">舉類似這樣子幾盡冤死的例子也都不能夠作為廢死的有力支持<br /> <br /> 除非我們能夠確定現在就是真正的解答<br /> <br /> 但是我們可以嗎?<br /> <br /> 當時的人們也確信當時已經找到解答了啊~ 不是嗎?</span><br /> <span style="font-size: small;"><br type="_moz" /> </span><br /> </blockquote><br /> 蘭斯 完全講出這3部紀錄片的精隨!<br /> <br /> 雖然我還沒看第一部跟第3部...<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">雙色涼丸 之話: <br /> <br /> 想到湯姆克魯斯最近主演的新片<br /> 跟當年的重金屬音樂流行有關的<strike>吐血大爛片<br /> <br /> </strike>裡面提到重金屬樂<br /> 對當時的風氣產生非常大的衝擊<br /> 保守派用很極端的方式在抹黑等等<br /> 雖然刻意拍得讓人很吐血，但不難看出當時的美國社會<br /> 對這種音樂的擔憂以及排斥<br /> <br /> <span style="color: rgb(255, 0, 0);">這幾孩子是被＂社會觀感＂所陷害</span><br /> 加上殺雞儆猴的意識...<br /> <br /> <span style="color: rgb(255, 0, 0);">總之，行走於常規之內的人<br /> 是不容易被抓來當替死鬼的</span><br /> <br /> 這世上要講究的"正義"<br /> 也多半是模稜兩可的正義<br /> <br /> 這些孩子就算當時不被冤枉<br /> 最後也能成為對社會有用之人嗎?<br /> 或是造成社會更多的負擔呢?<br /> <br /> 一切都很難說呀...<br /> <br /> <br /> </blockquote>片子裡有一段是聲援這3個少年的一個女人說<br /> 她在路上看到一個穿得全身黑的人<br /> 她心裡想：喔~你快有麻煩了!<br /> <br /> 所以，讓我思考所謂的集體正義...還是集體暴力?<br /> 這3個少年當時不到18歲<br /> 不管他們長大對社會有沒有用<br /> 都不該去為一件他們沒有做的事受這麼大的懲罰<br /> <br /> 總不能看某人長大對社會貢獻的機率來決定他的人權吧?<br /> <br /> <br /> <br /> <br type="_moz" />

<p>茶~</p>

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">visa_nini 之話: <br /> <br /> <span style="color: rgb(128, 128, 128); ">片子裡有一段是聲援這3個少年的一個女人說<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 她在路上看到一個穿得全身黑的人<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 她心裡想：喔~你快有麻煩了!<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> <br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 所以，讓我思考所謂的集體正義...還是集體暴力?<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 這3個少年當時不到18歲<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 不管他們長大對社會有沒有用<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 都不該去為一件他們沒有做的事受這麼大的懲罰<br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> <br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> 總不能看某人長大對社會貢獻的機率來決定他的人權吧?</span><br style="color: rgb(0, 0, 0); " /> <br /> </blockquote>是呀～<br /> 所以才說犯罪行為的研究<br /> 有多麼重要<br /> <br /> 因為穿著或外顯行為等<br /> 而判定此人有犯罪嫌疑甚至被定案等<br /> 很容易被社會觀感影響<br /> 而做出沒有公平正義的裁決<br /> <br /> 如果能明白個最大概的規律<br /> 那所謂的防範不是抓起來<br /> 而是讓更多人能認知<br /> 哪些人是會犯罪的<br /> 能主動判別並遠離傷害<br /> <br /> 但這又回歸到了主觀認定的問題上<br /> 非常困難，所以還是死刑最乾脆～<br /> <br /> 既然有刑罰<br /> 那出格之人就很容易<br /> 受到他人恐懼感的反噬<br /> <br /> 而這麼彆腳會被當成替死鬼的<br /> 也多半是未經世事的青少年<br /> <br /> 所以怎說?<br /> 這只是個前車之鑑<br /> 叫青少年小朋友，就算出格<br /> 也不要目中無人而太超過<br /> <br /> 畢竟最後平反了不是...<br /> <br /> 我覺得這案例是很爛的廢死宣傳<br /> 一點意義也沒有<br /> 我不會因為這個而支持廢死<br /> 我覺得廢死還要有更好的理由才是<br /> <br /> <br />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">ChiChi 之話: <br /> <br />  恩<br /> 我也想到蘇建和<br /> <br /> 我不支持死刑<br /> 對於既有的死刑是否要廢除我沒有看法<br /> 然而<br /> <span style="color: rgb(255, 0, 0);">我不能接受一個人奪走另一個人的生命</span><br /> <br /> 更加不能理解的是<br /> 受害人的家屬<br /> 如何能因為加害人的死去而得著安慰？<br /> <br /> 這樣的受害人家屬<br /> 應該是心裡生病了...........<br type="_moz" /> </blockquote>所以閣下對殺人犯的看法是?<br /> <br /> <br /> 不覺得被害人家屬的心情有什麼難以理解的@@<br /> <br /> 就像是你走在路上突然被一個人莫名奇妙呼了兩巴掌，<br /> <br /> 然後他就逃跑了，結果跑沒兩步，他跌個狗吃屎，<br /> <br /> 你心裡會覺得 "哈 真是現世報" 還是覺得"阿 好可憐"<br /> <br /> 通常都會選前者吧!<br /> <br /> 就是類似的心情而已!<br /> <br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">visa_nini 之話: <br /> <br /> 他們在阿肯色州被判有罪<br /> 對當時的陪審官跟法官來說都<span style="color: rgb(255, 0, 0);">認為</span>他們「罪證確鑿」<br /> 後來是有賴於他們的律師努力不懈<br /> 其中有一個律師即使是義務性還堅持幫他們找證據、找專家...<br /> 我只看了第2部就覺得這案子真的很誇張<br /> <span style="color: rgb(255, 0, 0);">一開始的法醫、法官、警察全都在自由心證</span><br /> 只因為看這3個小孩不順眼<br /> 其中被判死刑的戴敏是異教徒<br /> 喜歡穿黑色的衣服...連這也被看成是他天生邪惡<br /> 以今天的眼光來看真的很不可思議<br /> <br /> </blockquote>真的罪證確鑿和認為罪證確鑿是不一樣的<br /> 這個案例只不過是當時的人們找不到證據<br /> 只好把這三個孩子拿來充數，寄託成殺人犯隨便給個交代以求心安<br /> 當惶惶人心一旦有了寄託，便有無數愚人跟進毫不思考<br /> 總而言之，對我而言這個案子拿來作為廢死的舉證是行不通的<br />

我也有看一部非常上訴很類似<br /> 哥哥被誤會殺人<br /> 而被抓去關<br /> 因為該地方沒有死刑<br /> 妹妹為了救哥哥而去念法律<br /> 把哥哥救回來

我覺得檢調單位要大膽假設小心求證啦<br /> 不過死刑我是很贊成用在現行犯身上<br /> 因為這是真的罪證確鑿無法抵賴的<br /> 比如前陣子的湯姆熊小男童的案子

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">雙色涼丸 之話: <br /> <br /> <br /> 這幾孩子是被＂社會觀感＂所陷害<br /> 加上殺雞儆猴的意識...<br /> <br /> 總之，行走於常規之內的人<br /> 是不容易被抓來當替死鬼的<br /> <br /> <span style="color: #ff0000">這世上要講究的"正義"<br /> 也多半是模稜兩可的正義<br /> <br /> </span><br /> <br /> </blockquote>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<br /> +1<br /> <br /> 是的~<br /> <br /> 因為  始終脫離不了以大多數人的福趾為優先考量來訂定的社會價值標準.....<br /> 而這....不也就是與自由 平等衝突的 社會中一股微妙的 古怪的 卻又不可獲缺的穩定方式.....<br /> <br /> 無耐阿~@@<br />

吳銘漢夫妻被殺的案子當時主嫌王文孝是有抓到<br /> 王文孝跟王文中偷竊被抓就砍了吳銘漢夫妻77刀<br /> 當時只有採到王氏兄弟的指紋並沒有蘇等三人<br /> 那個主嫌自己被抓還亂咬蘇建和他們三人是共犯<br /> 所以蘇等三人被抓只憑王文孝的口共<br /> 因為王文孝當時是現役軍人所以很快被軍法處決了<br /> 根本就沒有對質~加上警察逼共~所以被誣陷入獄判死刑<br /> 王文中關了兩年多而以他出獄後他也說她是被警方刑求要他咬蘇等三人有犯案<br /> <br /> 蘇案根廢死根本就是扯不到關係<br /> 就好像說為了怕瓦斯爆炸所以禁用瓦斯?<br /> 有些人真的很可惡殺人沒有任何理由<br /> 人渣留這要幹嘛<br /> 那個支持廢死的女性(我忘了她叫什麼)如果她的親人有被殺<br /> 她還原諒兇手她就有資格主張廢死<br /> 現在只有一個人有資格說的~就是杜花明~神話KTV的罹難者家屬<br /> 因為她原諒了湯銘雄