新鮮人怨：薪資被拉低 像打雜的

我姐一個月也是兩萬多

姐夫常態性失業

還養一個孩子     

又有一個小房子

在北縣

怎麼辦到的???

jp2000的話：

我相信感這樣講的只有兩種啦！
一種妳的資歷學歷等等都是超優的，走哪都被搶著用
另一種是打打嘴炮，說現在年輕人太草莓什麼的

我認識的小朋友（七年級）學資歷都很優
留學雙碩士
還有在國外工作過的經驗（是現在的相關行業）
到104上衣po履歷馬上有工作
但是都24∼30K
還要做大夜，責任制什麼的
他是住外縣市的，一定要租房子
租個房1/3以上薪水沒了
你說不待了換工作，但都是開這種條件的，

可見環境有多差，我們的政府有多棒！

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這位網友不曉得你到底是在討論這個題目還是只是想反對政府而反對

告訴你

我沒有甚麼留學雙碩士

我是私立大學畢業的而且還是工作後晚上再去念夜大的

資歷與經驗是靠自己努力換來的

我也是七年級~

我認識的七年級生剛進公司時只有20K

肯吃苦肯學習~他只有專科畢業~工作了三年也是調升到29-30K

我不懂你們到底在抱怨甚麼????

覺得大家都說的太好了...

政府跟企業都去吃自己製造出來的排泄物吧∼
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to可愛喵的話：
你很厲害沒錯！
可是你有租房子嗎？
住家裡的人沒資格來這裡談薪水的事
你來這裡留言是準備被公幹的！

吃飽閒閒沒事做的話：
另外再說一件事
我的兩位堂妹都是國立大學(一個政大一個輔大)國貿經濟科系的碩士畢業
現在也才二十五六歲，
但大堂妹只找得到月薪22K的行政助理，每天加班到10點左右算正常且沒有加班費(狗屁的責任制！)
二堂妹在一間會計事務所，月薪26K，但天天加班到凌晨一、兩點甚至直接沒回家就繼續上隔天的一整天班
(加班費呢？更別想了，連他睡在公司的時候飲食茶水都要自付)
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行政助理的替代性太高,薪水低很正常,想領高薪要走業務  or  高技術性的工作
一份簡單的工作不可能因為做的人是國立大學的碩士就給高薪的
(糾正一下~輔大不是國立大學)

會計事務所本來就很操,去探聽一下四大會計事務所怎麼個操法就知道..
沒幾個人會想在那久待,大多是去那磨個資歷而已



所以我很想問現在的台灣到底出了甚麼問題？
《碩士》是我6年級時代的崇高理想，總覺得都讀到碩士了應該會有好的工作待遇跟機會吧(尤其是國貿經濟之類的科系)
但到了這三年卻全變了樣

我跟我家族還有我堂妹以及她們的爸爸都很傻眼！
辛辛苦苦花了那麼多錢培育出我家族唯二的女碩士
現在做的工作還有薪水跟10年甚至20年前專科畢業的小妹沒有任何不同
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這問題不難懂吧,天橋下說書的都知道,現在大學生、碩士生滿街都是
供給大於需求,薪水不降也難吧

所以我常說很多女生喜歡出國唸書,只是為了單純的圓夢
卻不懂的計算投資報酬率,甚至不知道將來自己想做什麼
喝完洋墨水回國之後才眼高手低的報怨工作難找和薪資低

同樣道理,念碩士也是一樣的,我週遭的碩士朋友女多於男
不是因為男生不愛唸書,而是成年後的男生事業心與責任感比較重
能很明確的知道自己想做什麼、該做什麼
反觀女生不用當兵,有的是不想太早出社會,繼續念上去
有的則是工作幾年後總覺得生活沒有目標,於是又跑回學校念碩士
並非真正抱持著求學的興趣與將來事業的發展而讀的

只是抱持著鍍個文憑將來好拿高薪的態度的人實在太多了
我也希望台灣的學店能多關幾間,讓大學生與碩士能來個總量管制
回歸原有的素質與薪資

我把這篇傳給我老闆看

問他如果要請人 會請那些人

他說 高薪請人他很敢花啊 只要能讓公司賺更多就請啊

但是這種人一個大公司也沒幾個

其他的能被取代的工作 他也沒法高薪請 只能一般行情 維持做事的人流動率在可控制範圍就好

我又問他本版的人會請誰 會不請誰

他說要是不就專業能力 單就工作心態來說

呵呵



看來人還是可愛點會比較得人喜歡

這我老闆說的 給大家參考

ps1 我老闆是偏綠 但是他規定公司不可談政治
ps2 我老闆他說他很尊重學歷 但是在公司經營上 還是必須以對公司的貢獻度來用人

除了父母，沒有人應該給你錢，除非你對他有價值
就算是父母，也未必有義務要給成年子女錢
這就是工作，你對老板創造價值，你就有薪水
若是這個老闆不長眼，你的價值被別人看見，你就有薪水
新鮮人若不願意做文書，可以做業務，業績多獎金就多，而且永恆不怕失業，因為你有開發的能力跟客戶的名單
我有同學老是在換工作，但是永遠換得到，因為他做業務，在一行內有資歷，業績一向不錯
底薪25000，但是一年平均下來加上業績獎金都會超過六七十萬
做業務是個找工作不錯的選擇

要記得，你有價值，失業的風險就小
不過風險再小你也要提醒自己老闆哪天不爽就會開除你
畢竟薪水是他發的，有本事自己做老闆要不然就是會有失業的風險
除了增加自己的競爭力，還有就是記得儲蓄，理財
讓資本的增長彌補自己的風險

沒有人是欠你一份工作一份薪水的
老闆，父母，主管，國家
誰都不欠你

行政助理跟會計師事務所的薪資　真的屬於偏低的層級

我沒有要強辯啦　只是這真的不是現在才這樣　而是從以前就這樣

行政助理一般來說是替換性高的職務　要靠這職位累積薪水　很難
開人力銀行的職缺出來　最多人應徵的就是這個　因為門檻低所以競爭多　自然薪水不會高

而會選擇進會計師事務所　只有兩個目的
一個是考會計師　一個是累積經驗當跳板(跳到大公司當主辦會計之類)

你兩位堂妹學歷這麼高　外語能力應當不錯　條件比起一般人好太多
如果沒有其他考量及目標　真的可以考慮往外商公司或大公司拗拗看
國貿人員或秘書類職務　薪水行情都比前二樣可期

我就是現在這個就業方案的畢業生
覺得很慘
當初應徵的時候都說的很好聽
結果~進來卻是再做OP
作OP就算了
什麼都不教你
去打工還比現在薪水多~

我曾經遇過一個新人,上班兩天後,第三天就打電話+EMAIL離職
他(男生),剛退伍,學歷:大學,應徵飯店櫃檯服務員
離職原因:他說我們沒有教,就放他去做......
因為有安排他去房務部實習,他說他腰不好,不能做....所以離職
反正他講了很多義正嚴詞的話語,希望我們公司自己好好反省.

但是我真的很想問他,他是繳學費給我們還是我付錢請他來上班?!
難道我要來個職前訓練三個月(一對一,教室型教學),才能派他站在現場和客人應對

我以前進公司時因為那是人員稀少也沒有人教我,雖然只是打雜,我也沒有多想(想想打打雜就能賺到幾萬元也不錯)
但是我有耳朵會聽,有眼睛會看,有嘴會問,這些都不是你讀到碩士可以學到的(真的環境差很多)

慢慢的我爬上來了,感謝那些因為受不老闆脾氣,或是其他原因的人
公司給的薪水是很少,因為是服務業加班也沒有錢可以拿
而且真的算一算我工作的時薪比打工還少
公司也沒有特別教我什麼東西,但是因為我負責寫主管的email
從裡面我也學到很多應對和處理事情的方法
公司部門人少,一人有時還要分飾多角
應對和處裡事情的方法也是這樣學來的
大家說我很厲害
我只能說我只是乖乖的去做(其實雇主有良心也有差)+際遇好一點

現在有想要換工作,我也面對到冷血的雇主
說實話,現在的雇主沒有人想要在花錢"教"你
都唸到大學,碩士了,就是應該可以"派"上場幫公司賺錢
雖然說22K政策大家評價都不好,但是至少也開啟了幾扇企業的大門(姑且不論他們的心態)
22K只是一個門檻,只要你有能力,三個月後可能是另一片天空
但是如果你連三個月忍不住,你要雇主怎樣相信你會為公司貢獻

雖然說我住家裡,雖然說我不用養家,但是工作還是要做,這也是為了自己(自己賺只少比伸手拿好)

不過我還是要說~現在工作真的很難找.....請我的同事們不要在離職了好嗎??好的員工也好難找喔!

這篇焦點模糊掉了


事情不是只有二分法、非黑即白
草莓族存在是事實
但是影響薪資水準拉低的因素很多
文憑浮濫  22k政策 都有關係

一直指著失業者的鼻子罵  不長進 沒競爭力
雖然很多人是這樣糟糕沒錯
但是說這些都文不對題

沒錯我們需要提升自我的能力
但現在平均薪資被拉的這麼低  絕對不是個人的能力問題造成的

而且我們也不能因為目前問題還沒發生在自己身上就作壁上觀
因為再這樣搞下去
總有一天大家都會受害 受影響
只是大家目前還沒意識到罷了

新鮮人怨：薪資被拉低 像打雜的

他們的父母親，可能怨的更凶   

但也更能安慰他們。


二部影片介紹 :

  孫大偉的贏家哲學

www.youtube.com/watch


  菲奧莉娜的勇敢抉擇

www.youtube.com/watch


# 妳們討論的很有品質    

不光是新鮮人啦.....老鳥一樣比新鮮人慘

不光是中小企業啦....大公司一樣沒良心

都幾年了,薪水跟剛進公時一樣....不會吵的孩子沒糖吃...吵不過的孩子被炒魷魚

除了被減薪.裁員...事情越做越多....下班時間越來越晚,上班時間越來越早,只有福利越來越少

錢都進到老闆口袋

虧錢的時候把員工當成費用來縮減....卻把不做事的自家人當生財器具繼續使用............苦啊...........

房子車子買不起

金子妻子離我去

只有兒子等著養......

薪資被拉低這點,是真的會把行情降低,我是指全部,不是指剛出社會的新鮮人行情
這樣一般企業會把22K定成一種指標
一些比較基層的工作,原本還可以維持24k,25k的,現在也變成22K
例如行政助理,會計助理,業助等...辦公室比較基層的人員
而這些工作才不管你是不是應屆畢業生(是也就算了)
也許工作經驗也有5年10年,可是現在一進去變成22K起跳
這政策真的不好,希望快停止
我最近也想換工作,真的很怕到處去結果都只有22K.....

唉~台灣的薪資真的太低了!
不用跟歐美比了
光是跟亞洲其他國家相較就差太多了

之前看過電視新聞報導
亞洲地區大學畢業生的薪資比較
台灣真是低到不行~~~
印象中 港澳 新加坡 好像都還比台灣高出一倍耶
真是傻眼又心酸

現在明明很多工作都是低薪聘用
工作內容多元化到像是打雜
不僅沒有前進的機會
反而有很多明目降低扣除薪資
雇主也是擺明要不要做隨便你
要做就是一人身兼多職
藉口現在年輕人是草莓族
有的會用各種方式美其名叫訓練
其實是一直找麻煩再來抱怨
難道對於年輕人的觀念就是不好
對於年輕人就非得要壓榨
然後再來說年輕人梅抗壓性不肯低就?!

發發牢騷的話：
怎麼過一晚這板也開始吵架了
雖然我也失業很久了
不過我每天都是充滿著今天會有好工作等我的心情起床
然後隨著一天一分一秒過去
沮喪的心情越還越沉重
隔天依舊抱著好心情起床
我這樣算樂觀吧
可是怎麼還是都沒工作咧
不是情緒會影響外在嗎
根本都是屁....
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+1

To sk兔：
你還是乖乖的別衝動的換吧∼
免得被那些有工作、抗壓性強又有能力的人說是草莓族
=.=|||

我覺得真的要看工作性質
像我朋友從事業務
只要換工作很快就找到工作
最近又換了薪水還談到有4萬

而我是從事內勤方面
說真的就很容易淪落到22K的
對公司來說這方面很容易找到替代

chia0331的話：
我覺得問題的所在是10幾年前的起薪是2萬 10幾年後的起薪還是2萬 這跟時下新鮮人能力好不好受不受教沒關係 物價都不知道飆漲到哪裡去了 薪資還是一樣完全沒有變 感覺還挺恐怖的

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我也覺得這才是重點，
重點是薪資普遍被壓低了，(學歷浮濫+金融風暴+22K)
跟個人工作能力、工作性質什麼的，是兩碼子事啊! (雖然那些也很重要)

十年前文科畢業生起薪25000~28000，就已經不算太多了
所以當週遭朋友告訴我，
現在薪水20000是常態的時候，
我真的很難想像他們要怎麼過活??!!

這種薪資結構根本不正常! 不應該!
怎麼好像很多人都沒感覺呢??

薪資結構或是大環境的問題短時間內很難改變
也不是因為22K出現後才有的
只是被沒有良心的企業主濫用後更加突顯這問題
我工作9年~第一份工作是專櫃小姐
底新加獎金每個月平均薪水是25000-28000
一個月休6天每天上班時數最少是8小時
後來我到了一家百大企業的汽車公司經銷商當櫃檯會計
也是月修6天~週六都要上班每月1-2個週日要去值班(8:30~5:30)
一個月薪水也是26000~28000
每天早上要打掃:跪在地上擦遊戲區的膠質地墊倒咖啡渣擦顧客休息區的桌椅
掃地洗杯盤穿著高跟鞋隨時補充客人的茶水更不用說
客人結完帳要幫他開門帶他到車子旁牽車
我離職時~丟履歷來應徵的都是五專畢業生或是職技體系畢業的
公司在網路上看到大學生丟履歷請他們來應徵~他們回答都是:這工作我沒興趣~不適合我
離職去念二技~到一家傳產當研究助理
終於"進階"到週休二日正常時間上下班(8:00~5:00)月薪28000
又過了半年剛好有機會到學校當行政人員
剛開始接行政事務很辛苦~交接的人就把一些書面資料給我看一看
沒人帶我做~就是丟給我一堆電子檔~很多東西都是一邊做~做出來被念被罵才知道原來這東西沒有交接~要自己想辦法
總不能回答:沒人告訴我~或者:我不知道耶(會被飆得更慘~我們人事主任有句名言:我最討厭來應徵的跟我說:我會好好學習~我這裡又不是職訓中心!)
早上7:50進辦公室可能8點以後才走~一個學期有2/3的時間都要加班~沒有補修更別說什麼加班費的
但是週休二日~寒暑假除了輪流值班其他時間就放假!!
熬了四年多~現在我的薪水扣完勞健保差不多38000~也很久沒加班了
也許我多了點好運~但是我想表達的是
這些年來我遇到很多不合理的壓榨
但是我只會告訴自己:只要我這一份工作比上一份工作薪水多
可以拓展的歷練更多~我就不會去嫌東嫌西
當初我25歲時告訴自己:我希望我30歲時做的工作薪水要有3萬以上~而且不是要動用勞力!
我不敢說我現在很有成就!但是我知道起碼我達到一點點對自我的要求!
當初我念的是音樂科班文憑~雖然教琴也是被尊稱一聲"老師"~但離開那個圈子對其他行業來說我都是從頭做起
甚至WORD EXCEL就是一邊學著打一邊厚著臉皮請同事下班多留個半小時教我!
衡量自己的能力很重要~但是放下自己的身段~"摧殘"自己更重要!!!
我這份工作也許要求經驗~但是要找到替代的人也沒有那麼難
其實大環境不是一朝一夕可以改變的
誰不知道薪資過低有問題~企業主心態有問題
長遠來看的確是問題~但是他們不會在意!
要嘛你就做~不然我隨時可以找人來代替
就像我朋友們很多是業務
老闆就請了就業方案的大學生來賣車
很多老鳥說:拜託~找菜鳥來賣車?撐得下去嗎
但是老闆的打的主意很簡單~我不用付你底薪~你能賣幾台就賣幾台~頂多給你點獎金(獎金也是東扣西扣的折給客人)
反正有賺的都是我~你要事很能賣瓜分到其他老鳥的業績~那更好!刺激一下老鳥!反正誰不長進不爽可以不要做~你要留下來就是照我的規矩走!
很現實~很爛的心態!但是遊戲規則就是這樣!
如果不調整自己的心態~加強自己的能力
講那些話講得再大聲也只是很快被淹沒在人力市場上!