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在提出建議之前請多了解憂鬱症!!

FG是個有人情味的地方,常有人來FG上求助,但每當有人講到憂鬱症的時候,大部分的人給的建議不外乎我以下那篇文章的那7點,多出去走走、去當志工、有人比你更慘...甚至有人更直接的說:不愛惜生命的人最可惡!去死好了!

我希望大家能多了解一些憂鬱症患者面對的世界,大部分的人把憂鬱症跟心情低潮畫上了等號,事實上在嚴重程度上有很大的差距,就像感冒跟癌症一樣。治療的方法當然也有很大的不同!輕視癌症的後果大家都料想的到...

憂鬱症患者需要家人和朋友的陪伴
但是請不要跟我講一堆道理,我都懂!
正因為我做不到我知道的那些"道理",因此產生壓力,明知道失去不能強求、明知道人死不能復生、明知道...,但就是無法釋懷!於是開始討厭自己為什麼無法放下呢?慢慢的毀滅對自我的肯定。

這時候旁人再重複這些道理只會加重壓力,成為壓垮駱駝的最後一根稻草!

任何叫我多走走、多想想人生其他價值的話都會讓我很不舒服,覺得你們根本不懂!
我已經都不想活了還有什麼好走的?
最多的是叫我去當志工...
連呼吸都嫌多餘的人、沒有靈魂的軀體怎麼去關懷別人?
在我眼裡什麼都不重要了!
就像一棵快枯萎的植物一樣...

我的心生病了,所以沒有動力去做那些你們認為"光明"的事!

陪我做我想做的事就好,看電視也好、聊天也好、逛逛街也好
平平淡淡的在我生活裡陪我就好,不要給我壓力要去努力改變什麼,讓我從心裡去體會我不是孤獨的。我的心好了自然就會改變!
有了家人、朋友的陪伴
再加上適當的心理輔導跟藥物才能真正幫助憂鬱症患者。

經歷過這些
最讓我感動的事是我的朋友來我家陪我看韓劇!而不多說什麼,只是像平常一樣的陪著我,幫我蹓狗、照顧我的生活...

**********

不管想死的理由在我們看來有多愚蠢、多輕賤,在當事人的世界帶給他的痛苦就是非常的巨大。我從來不覺得打針有什麼好怕的、站在30層的高樓往下看有什麼好怕的...但這些對有的人來說是巨大的恐懼!

我從生病到目前算是痊癒了9成以上,(雖然憂鬱症很容易復發),體會到的事情角度跟從前完全不同;
我喜歡用這個比喻: 
一般人從不曾從冰箱裡面往外看...
絕大部分的人都覺得開冰箱是件容易不過的事,但當你關在冰箱裡因為空氣的壓力是沒辦法自己推開的!...站在外面對裡面的人大叫:你快出來呀!..或是拿榔頭敲冰箱要他自己推開門都是沒有用的!
那個人不是不出來是出不來!
他需要的是外面的人幫他一把,輕輕的把門打開就好。

至於當初為什麼會進到冰箱裡面,每個人的遭遇跟狀況都不同,北歐有些國家只是因為日照時間太短就引起高自殺率,日照不足血清素的分泌也不足...所以多曬太陽、多運動真的可以防止憂鬱症!
  • 有一天,她突然告訴你:再過幾天,她想去自殺。你會怎麼回答她呢?
    ===========

    第一直覺是,我會想問她為什麼?  
  • waterballet的話:
    憂鬱症患者與精神疾病的人不同
    ---------------
    憂鬱症患者不醫治.    也會進步到有幻聽,  妄想.  或精神分裂.

    千萬不要以為憂鬱症是單純的心理生病.
  • 粉紅加蕾絲

    打敗憂鬱症,  我用的是找人聊天.    說出自己的思想.    有人回該怎麽做.    正確的收起來.  不正確的不要保留.

    病會好轉的.    有些只是心病,  而不是真的有憂鬱症.
  • 新莊阿賴的話:
    如果憂鬱症的人找我說話而我真的有事那怎麼辦
    說真的
    我不可能整天沒事都在聽人抱怨訴苦吧...
    這麼說會不會太無情
    如果掛斷電話會害一個人又更想不開更想去死
    那我真的會很害怕
    會更不想接到這通電話
    因為不想掛掉電話後要懷疑我會不會成為那個害他去死的人
    之前有朋友也是憂鬱症
    是有診斷出來的那種
    剛開始我很樂意幫助他
    希望他快點走出來
    但我發現我給的愈多我會更陷入其中...
    我的責任會變的更重
    我無法做其他事情因為我害怕他真的因為我不理他跑去死怎辦
    但我也難讓他主動掛掉電話因為他真的會講個沒完他的憂鬱是永無止盡的
    連我一直聽下去也跟著變憂鬱了@@
    那我該怎麼辦??

    ---------------------------------------------
    辛苦你了!
    你有這樣的心意你的朋友是幸福的
    教你一個小秘訣
    當一個小朋友一直纏著你問東問西你開始不耐煩的時候你會怎麼做呢?轉移他的注意力吧?
    例如拿個東西給他玩之類的讓他忙
    相同的狀況
    你可以給你的朋友一個目標
    比如說:下星期六我去帶你去XXX好不好阿?或明天我去陪你...我帶一部DVD給你看...之類的  (當然在你做的到的範圍啦~不用勉強)
    他就有了短期的目標
    憂鬱症患者其實是"找不到目標"
    跟別人談話的過程是希望能找到答案
    因為找不到
    只好一直轉圈圈...

  • 雨紛飛:

    我的情形正好相反,發病的時候不想見任何人,只想躲在自己的角落,也怕讓人家覺得煩..

    憂鬱症不是自己講講就算數的,碰到這樣的朋友,勸他去尋求專業人士的幫助,可能要輔以藥物...

    另一方面來看,他可能只是想讓朋友"記得"他的存在,可以的話給他一個"約會"吧,就是我上面說的,給他一個目標...

    你可以分享你自己生活的事情,快樂的也好、難過的也好...不需要絞盡腦汁的想如何安慰他,當你分享你自己的時候,他就已經知道你把他當朋友了

    他也許只是需要"朋友"
  • 丫花的話:
    有一天,她突然告訴你:再過幾天,她想去自殺。你會怎麼回答她呢?
    ===========

    第一直覺是,我會想問她為什麼?


    --------------------------------------
    請參考答案的第9題...
  • visa_nini的話:
    雨紛飛:
    你可以分享你自己生活的事情,快樂的也好、難過的也好...不需要絞盡腦汁的想如何安慰他,當你分享你自己的時候,他就已經知道你把他當朋友了

    他也許只是需要"朋友"

    --------------------------------------------
    +1

    visa_nini的話我完全同意
  • rosette的話    再+1

    ---------------------
    我親人當中
    有2位是中及重度憂鬱症者

    經驗告訴我,他們很自私,別人照他們的意思付出,才是對的,因為他們有憂鬱症

    硬認為我們這些正常人是"應該”陪他們的
    不陪或不幫就是"罪大惡極"
    比憂鬱症的人更該"死"

    說真的,憂鬱症者要好,還是得靠自己努力
    家人或朋友的陪伴有限

    但請你們這些憂鬱症者
    不要認為"因為你們有憂鬱症,人家就得處處配合你"
    的理所當然觀念,不配合就是"別人害你更想不開"
    這樣,誰又肯真心幫你們呢
    這些舉動,我可不可以說:我不想陪你,因為陪你,會造成我的壓力
    我卻不行,為啥,誰叫我�憂鬱症

    憂鬱症真是逃避所有現實或事實的最佳疾病


  • aibubu的話:
    rosette的話        再+1

    ---------------------
    我親人當中
    有2位是中及重度憂鬱症者

    經驗告訴我,他們很自私,別人照他們的意思付出,才是對的,因為他們有憂鬱症

    硬認為我們這些正常人是"應該”陪他們的
    不陪或不幫就是"罪大惡極"
    比憂鬱症的人更該"死"

    說真的,憂鬱症者要好,還是得靠自己努力
    家人或朋友的陪伴有限

    但請你們這些憂鬱症者
    不要認為"因為你們有憂鬱症,人家就得處處配合你"
    的理所當然觀念,不配合就是"別人害你更想不開"
    這樣,誰又肯真心幫你們呢
    這些舉動,我可不可以說:我不想陪你,因為陪你,會造成我的壓力
    我卻不行,為啥,誰叫我�憂鬱症

    憂鬱症真是逃避所有現實或事實的最佳疾病

    --------
    可是我覺得你以上的想法 能夠證明你是發自內心的想要幫你的親人嗎?
    如果你充滿了抱怨 你又要人家怎麼有希望去努力?

    我對你最後一句話不認同就是了

    想要逃還不簡單 裝失憶和體虛就好了
  • aibubu:

    憂鬱症最大的一個症狀就是不願意跟人談心,如果他/她還會抱怨,真是恭喜了,他還有救!

    從你的發文裡剛好證明某部份人對憂鬱症患者的看法,這使的更多的憂鬱症患者根本不敢、也不想去"打擾"別人,最後只能逼到退無可退!死路一條!

    憂鬱症是一種病!跟心臟病、癌症、高血壓一樣,是真的"病"!原因甚至包括遺傳基因跟腦中化學物質不平衡

    不是你所說的"逃避所有現實或事實",請你先認清這一點!如果你有仔細看我前面的文章應該能了解!

    久病床前都會無孝子更何況只是朋友?
    這我了解!你可以選擇不陪他,但請不要污名化這個疾病,有好日子誰不想好好過?誰想搞的大家都討厭?

    我說了,這篇文章不是在叫你背負救人的神聖使命,連醫生都不一定辦的到!

    這篇是給願意對朋友伸出援手卻又不知從何幫起的人看的。

    "不要認為"因為你們有憂鬱症,人家就得處處配合你"
    的理所當然觀念,不配合就是"別人害你更想不開"
    這樣,誰又肯真心幫你們呢"

    沒有人這樣認為!...誰是真心關心的,被關心的人一定感受的到,相反的,如果不是真心的...也感受的到
  • 我突然想到去年田麗不就是針對憂鬱症患者說出了很不體貼的重話﹖  (好像是「憂鬱症的人活該」之類的話)
    那樣的言語對憂鬱症患者來講真的很重,仿彿全世界的人都放棄你還狠狠踢你一腳一樣難堪。
    我15歲的時候因為移民的關係來到全然陌生的環境,那個時候出現憂鬱症傾向(我用傾向是因為從來沒有去看醫生,而且10幾年前根本沒聽過憂鬱症這樣東西),將近兩年是失眠看著太陽昇起、大部份的晚餐都是吃雞湯泡白飯、白天在學校躲在廁所裡面、會覺得大家都在看我、自己關在黑黑的衣櫃裡面哭……,我媽媽跟著我的情緒上上下下起伏,壓力大到半夜偷偷起來抽煙、喝酒、哭。那個時候的我幾乎是痛恨
    所有的人,覺得他們把我丟在美國然後遺棄我,所有的鼓勵對我來說都是一個又一個的巴掌打在我臉上。我也不記得是怎麼開始過正常的生活,但是那個時候真的只是想要有個人在身邊聽我說話,只要讓我知道我不是一個人就好。
    憂鬱症也有家庭遺傳的成份在,而且會因為心理而導致產生身體的病痛,真的很難去治療或是防範,身邊的人也會不知道該怎麼幫助。其實我也會不知道該怎麼去幫助,但是我想有時候試著不要太去分析憂鬱症患者的心態,就聽一聽他們說話,花一點時間聽一聽,讓他們知道他們還在這個地球上活著,就好了。
  • 我覺得憂鬱就像天氣一樣
    像是烏雲忽然在睡夢中下降到腦袋裡
    一覺醒來就發現

    又來了
    這樣的感覺

    我的症狀被醫生檢定為是躁鬱症MANIC  DEPRESSIVE
    有時會非常HIGH
    忽然會猛起來整理千年都不會去整理的東西
    狂作運動或是瑜珈
    覺得世界充滿希望
    有好多事我想做,  急急忙忙做了一件又一件的事
    "覺得"理論上我應該覺得累覺得困
    卻HIGH到不能自已

    瞬間烏雲就來了
    從"極樂"的狀況進入到一種沒辦法感覺的狀況
    我覺得憂鬱是個爛字
    因為憂鬱發生時我不感覺到憂鬱
    基本上是感覺被剝奪的狀態
    失去語言
    失去一切去思考或是感受世界的興趣
    那是身心兩方面想要"撤退"的感覺
    我會一直發呆看著太陽
    所以冬天的太陽移動的速度跟角度跟夏天的太陽有什麼不同
    我在心裡有非常確實卻又莫名奇妙的一種了解


    我看到身邊很多人在濫用憂鬱症這樣的詞
    我也絕對不否認
    這世界上有很多人用生病當做藉口
    當作合理化自己的懶惰或是失敗的利器
    所以吃藥可以讓你昏昏沉沉啥事都不能做
    因為心情低落所以還可以合理的情緒化
    可以用"我不舒服"來做為退路
    就像我有心臟病所以體育課時可以不用跑步這樣的邏輯

    但是我拒絕被自己的病架空
    我知道我可以
    但是我選擇不要去這樣去面對自己的"狀態"
    或是用這種不是別人的責任的症狀來威脅別人
    我不要讓大家對我如履薄冰
    我也不要讓大家覺得有責任來加油鼓勵我
    我知道我在聽到不屑,  詆毀,  嘲笑,  歧視,  鼓勵,  幫助時
    可能會有非常激烈的反應
    但那不表示我會去責怪這些對我的病有反應的人
    無論那是怎樣的反應

    連我自己都不知道拿自己怎辦的時候
    我實在是沒辦法要求別人用正確的方式來對待我
    因為這世界上沒有什麼真的應該或是不應該的事
    真的對的或是錯誤的相處模式,  公平或是不公平的待遇
    我會盡力去問我自己"為什麼你感覺得這麼強烈...?"
    在其他東西都讓我提不起勁的時候
    我偏偏對某幾種刺激特別起勁
    我會問自己
    要不要讓這些東西
    成為主導我人生的東西?

    我覺得即使我被別人認定是生病的或是不正常的
    就某種程度上,  某些時刻中我還是有選擇的
    我知道今天我還算平靜
    所以可以說出這樣的話來
    也許明天
    我又會回到只想去看著在窗前移動的太陽
    是罪惡感,  憤怒,  感傷或是任何特定的理由或情緒讓我不想要再擁有零魂或是生命嗎?
    不能控制自己的狀態真的這麼痛苦嗎?
    我不知道
    我只知道生病讓我了解到我們面對自己世界時的主觀性
    那種用一種標準來要求自己或是別人的執念
    我慢慢學習的是對自己和對別人都寬容一點
    多一點空間去呼吸,  去發揮創意,  去體認自由

    所以我不再是病人
    我忽高忽低的部份
    對別人來說可能是病
    對我來說也只是我的一個部份,自我中的一層
    有了它,  我才是我自己知道的我,  完整的我
  • visa_nini的話:
    憂鬱症是一種病!跟心臟病、癌症、高血壓一樣,是真的"病"!原因甚至包括遺傳基因跟腦中化學物質不平衡


    =========================================
    原來是這樣子哦~。

    豁然開朗~
  • 謝謝你說出這些,你可以幫助很多憂鬱症的人
  • visa_nini的話:
    另一方面來看,他可能只是想讓朋友"記得"他的存在,可以的話給他一個"約會"吧,就是我上面說的,給他一個目標...


    --------------------------------------------------------------------------

    是的,他就是這樣...想到這倒有點莞爾
    謝謝*visa_nini*的建議!

  • 其實所謂的陪伴是重質不重量的
    你可以只陪對方一個小時
    但是卻可以讓對方覺得你有"聽見"他講的話
    我自己本身在學校主修心理學
    我也很讚成"visa_nini"所說的
    有時候旁人不理解的同情跟一些大道理
    對憂鬱症患者來說  聽起來更刺耳了
    心理書上說的雖然不見得對每個人都有用
    因為每個患者的情況都不同 
    但是至少可以有一個大略的方向
    很多人會覺得很多時候憂鬱症患者只是在無病呻吟或鑽牛角尖
    請試想著當你在生著重病的時候
    人家卻跟你說你不要裝病了
    我想你的心裡也會非常難受
    還有約定是一個很好的方法喔
    對於有自殺傾向的人會很有用
    就像前面的人說的會讓他有目標不去自殺
  • 其實

    有憂鬱症的人和陪在他身旁的人都很重要

    對於有憂鬱症的朋友的時候,真的就是陪伴和關心,而不是說:想太多啦    你太無聊喔    幹麻醬子!
    等等的廢話
    你要讓他知道他有存在的價值與意義
    讓他不要覺得自己可有可無  讓他知道身邊還有人陪著

    這時候在有憂鬱症的患者身邊朋友  可能會覺得
    那我要怎樣嘛!  話好說歹說都說了  我還能怎樣?
    請不要一味的抱著這種想法!
    一樣  多陪伴  傾聽  沒事就找出去晃晃  不然在家窩在一起也好

    我也不否認有人是故意利用憂鬱症來搏取同情
    N月前發生在我自己身上的事情  讓我離憂鬱症非常的近
    每天哭  難過  失落  情緒起伏非常大
    到了後期甚至割脕
    我知道割脕不對  我也痛恨割脕的人
    這些我都知道  我卻做了  這件事情我都沒跟我朋友說過
    相反的  是他們自己發現

    另個同學  則是大喇喇的把他手上割脕痕跡告訴每個人
    一付引以為傲的樣子
    在我看來卻是可笑

    給有憂鬱症的朋友:
    盡量找地方自己發洩  開個部落格隱藏起來自己狂寫也好
    這一半  你要自己承擔.你身旁的人  一樣難過.
    憂鬱症在有醫生的陪同和藥物治療下  約兩年可以痊癒
    (我們老師說過的)

    給有憂鬱症身旁的朋友:
    陪伴  傾聽  關心  適時的伸出援手..

  • visa_nini的話:
    .
    .
    至於在討論區裡的回文
    這一篇裡大家都回的很棒阿
    http://www.fashionguide.com.tw/MsgL/07/3_CateL_339323_%BC%7E%C6%7B%AFg_379_1_1.html

    而這篇裡就有一些不好的例子了
    http://www.fashionguide.com.tw/Forum/07/MsgL.asp?BoardNum=3&Key=%A6%DB%B1%FE&LinkTo=SearchTopicL&TopicNum=227791&CmdNum=0&Cmd2Num=0&Absolute=3
    萬一開版的人真的付諸行動了,有些網友可能吃上加工自殺的官司!
    -------------------------------------------------
    看了你舉例的網頁,
    回文很友善的是發文者很清楚的描述她的困境,
    所以版友可以以類似朋友的方式去給他溫暖.

    另一個很多回文的是很不客氣,
    我覺得是發文者就只丟一個訊息,  想死....
    很容易讓不認識他的人看了會生氣開版者不愛惜生命, 
    老實說,  看到開版者最後一兩次發言  才知道他很憂鬱.


    不過版主以自己經驗及引述讓大家更了解憂鬱症,
    謝謝妳.
  • 嗯!
    我聽過電台說過
    憂鬱症真的是一種病唷!
    很多人都會誤以為那是比較愛鑽牛角尖
    或比較靜  想太多的人才會得憂鬱症
    其實不是的
    好像是內分祕還是什麼不平衡才會得憂鬱症
    我本來也都不知道呢!

    謝謝板主給我們的資訊
    不過身為網友的確幫助有限
    因為無法陪在他們身邊
    想幫助卻又不知道說什麼才好
    只希望他們身邊會有人陪伴
    畢竟我以前也曾經憂鬱過(不過沒有很嚴重啦)
    多少能夠體會那種感覺
  • 其實看了這麼多
    聽了這麼多
    其實最常聽到旁人勸憂鬱患者

    "想開一點    不要想那麼多"

    其實憂鬱患者如能想得開又不會這樣了
    很多時候都是卡在一個點
    就像你必須打開這扇門
    才能繼續往開下一扇門然後往前走

    想太多的人是
    同時開許多扇門
    然後不知往哪走

    憂鬱患者則是連一扇門都打不開
    又如何繼續走下去

    這有人提到
    對患者而言
    這種話聽起來就像敷衍
    好像對方聽到聲音
    然後一個自然的回應而已
    並不是出自於真正的關心
    (  這其實也是不是絕對的    因其實大部分的人不知如何去關心    常聽有人這樣說    自然也跟著這樣說)

    我覺得(我本身也是憂鬱患者)
    我們要的只是陪伴
    不一定要跟我們說話
    不一定要跟我們有實質的互動
    我們只想要有人陪
    就像快溺水的人
    會只想要抓住不讓自己沉下去的東西
    而不是會趕快想要游回岸邊

    其實
    患者身邊的人也很辛苦
    社會上並沒有教導如何與憂鬱患者相處
    他們其實也不知如何與患者相處    說話
    所以大家相互學習吧!

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