為什麼女人要這麼看輕自己?

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">agonyofsorrow 之話: <br /> <br />  @涼丸<br /> <br /> 妳這麼冰雪聰明，怎麼這次沒抓到重點啊?<br /> 我的意思是指那些把自己當作貨品(生育用，提供勞務用)，<br /> 自己不願平等對待自己的女人<br /> 男方心甘情願給聘金<br /> 女方樂意侍奉公婆<br /> 你情我願的不在討論之列<br /> <br /> 養女兒要含辛茹苦，養兒子難道就不必花時間花金錢花心血嗎?<br /> <br /> "嫁出去就成了夫家的人" <br /> 難道這種狀況與觀念不能改變嗎?<br /> 連自己都不願改變，永遠還是會有停息不了的婆媳戰爭<br /> <br /> 至於<嚴重>君，她完全沒看到重點，我也懶得回覆了...<br type="_moz" /> </blockquote><span style="font-size: x-small;"><br /> 個人覺得妳當初下的標題太重<br /> <br /> 我想妳昨天發表文時肯定是晚上睡不好<br /> <br /> 肝火很旺 然後看了文之後就變火大<br /> <br /> 然後下這種標題<br /> <br /> 我不覺得涼丸沒抓到重點<br /> <br /> 是妳覺得涼丸反駁妳的觀點吧<br /> </span><br type="_moz" />

有些觀念很難改<br /> 反正自己心安就好<br /> 不用管太多<br /> 累死自己啊<br /> <br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">agonyofsorrow 之話: <br /> <br /> 有人認為女方要求聘金是應該的 <br /> "人家女兒是辛苦栽培養大的" <br /> ---> 最好男生栽培長大都不用錢，丟在外面就會自己長大。自己生個兒子試試看吧!!! <br />        看看兒子是不是不需要辛苦栽培長大?<br />    <br /> 到男方家後 為男方傳宗接代 照顧公婆一輩子<br /> ----> 為什麼一定要到男方家? 難道自己不能做主，結婚前不能約法三章說不跟公婆住?<br />          男方要是不肯，了不起換一個，天下又不是只有這一個男人<br /> -----> 為男方傳宗接代，那麼是把自己當作生娃娃工具，根本不是出於愛與自願生孩子的了?  <br /> <br /> 女人把自己當作生產工具，傭人，外加陪睡性工具，<br /> 還要如何期待人家用平等的眼光對待?<br /> <br /> 婚姻不是你情我願，而只是一場交易<br /> 這樣的人生實在很可悲!!!!<br /> <br type="_moz" /> </blockquote><br /> 這是觀念問題吧<br /> 我絕得版大的想法<br /> 有點負面喔<br /> 換個觀點去解釋<br /> 你會有不同的體認的<br />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">agonyofsorrow 之話: <br /> <br />  @涼丸<br /> <br /> 妳這麼冰雪聰明，怎麼這次沒抓到重點啊?<br /> 我的意思是指那些把自己當作貨品(生育用，提供勞務用)，<br /> 自己不願平等對待自己的女人<br /> 男方心甘情願給聘金<br /> 女方樂意侍奉公婆<br /> 你情我願的不在討論之列<br /> <br /> 養女兒要含辛茹苦，養兒子難道就不必花時間花金錢花心血嗎?<br /> <br /> "嫁出去就成了夫家的人" <br /> 難道這種狀況與觀念不能改變嗎?<br /> 連自己都不願改變，永遠還是會有停息不了的婆媳戰爭<br /> <br /> 至於<嚴重>君，她完全沒看到重點，我也懶得回覆了...<br /> <br type="_moz" /> </blockquote>我知道你的文是從哪來的ＸＤ<br /> <br /> 只是覺得啦～觀點上值得討論<br /> 不著重言詞的表面性<br /> <br /> 也只有老話一句呀～<br /> 主將帶頭殺敵殺個半死<br /> 同黨一揮刀就把主將斬掉半隻腳了<br /> 無語問蒼天呀～還能怎樣<br /> 走反方路線還被題目牽著跑，又不是傻瓜說～XD<br /> <br /> 我覺得嚴重君講得很好呀～<br /> 她把女人愛男人勝過自己的重點說明得很清楚<br /> <br /> 很多情況，是因為愛到無法放手<br /> 才會產生怨懟的情形，愛與恨是一體的<br /> <br /> 而她提到，抱怨並不代表否認一切<br /> 或是當下的情緒，或是一時神經質地認為愛情天平不平衡<br /> 而苦水吐吐後，天平平衡回來了，快樂又大過痛苦<br /> <br /> 其實嚴重君的論點，讓我想到很深入的東西<br /> 一種女人被虐後，因一點小甜頭而產生的腦嗎啡之類的快意<br /> <br /> 最近我看了一本六零年代左右的老書<br /> 是一位當時（古早傳統文化與現代女性自主觀念大力衝擊時）<br /> 在事業與社會地位上很成功的女性所寫的虐戀小說<br /> <br /> 她承認，她在情感上傾向受虐<br /> <br /> 而我想，像她欣然接受自己愛受虐的快感，能藉由事業上的成功平衡<br /> 所以她由小說抒發女性對受虐愛情的渴望<br /> <br /> 換句話說，”平等”是人在感情中要的東西嗎？<br /> <br /> 感情一向是虐的拉鋸<br /> 一方虐，另一方就受虐<br /> <br /> 達到平衡的感情是不存在的<br /> （平等的感情，無法令人感受深刻的愛）<br /> <br /> 男方虐，就是女方受虐<br /> 而女方虐，就是男方受虐<br /> （這在本文各色回文內，已有非常明顯的證明）<br /> <br /> 傳統的女性受虐，僅是現代轉化為男性受虐<br /> 這基點有何差別呢？<br /> <br /> <br type="_moz" />

我突然想起社工朋友對我說的故事.<br /> <br /> 媽媽被爸爸家暴.爸爸道歉.媽媽原諒.<br /> 一段時間後.媽媽又被爸爸家暴.爸爸又道歉.媽媽又原諒.<br /> 在這無止盡的輪迴中.還有個角色是孩子.<br /> <br /> 媽媽因為原諒.所以要孩子也跟著承擔.要孩子順著爸爸的意.媽媽就不會再被打....<br /> <br /> 以上套用.媽媽就是板主眼中的無腦人.爸爸就是那些無腦人抱怨的對象.<br /> 孩子就是我們這群圍觀民眾.包含版主.<br /> <br /> 有些孩子著重方法.於是試圖要替媽媽解決問題.可能想出要媽媽離開爸爸的方法.<br /> 有些孩子著重受委屈的心情.於是不給任何建議.只是傾聽著媽媽訴苦.讓她發洩.<br /> 有些孩子承受不了這一切.於是罵媽媽.怪爸爸.讓自己心情也跟著變糟.<br /> <br /> 如果以上套用是可行.<br /> 那麼還是一句.老北跟老木的事情還是讓他們自己去解決.因為沒有人可以為自己的人生負責.<br /> 給建議.愛聽不聽拉倒.討拍拍請事先註明老娘沒有要離開對方的意思你給我挖乾淨耳朵讓我訴苦即可.<br /> <br /> 而最笨的就是隨著爸媽心情起伏的孩子.<br /> 因為那根本就不必要!<br /> <br /> 完畢~(繼續去搖我的老屁股)<br /> <br /> <br />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">大圓滿 之話: <br /> <br /> 阿迪蘭亞 之話: <br /> <br /> 哪來這種論調... 這年頭女人才吃香吧<br /> 憑介著身材臉蛋 是女人挑男人了<br /> <span style="color: #0000ff">早就不是男人講話了</span></blockquote>================<br /> <br /> 迪迪 <br /> <br /> 這版是給我們這種有一點點點點....年紀的女人 閒話家常的啦<br /> <br /> <br /> 你快去學腳丫按摩  增加競爭力~  <img alt="" src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_27.gif" /><br /> <br /> 一百分 你也快去~<br /> <br /> <br /> 我說阿滿姐<br /> <br /> 年齡不會是問題<br /> 我講蠢一點的<br /> 這年頭願意跟一個女人相伴到老的多的是<br /> 很多根本不在乎對方年紀大五歲八歲的<br /> <br /> 腳底喔... 我是不太會<br /> 但我都按摩小腿的<br /> <br />

還有 請您不要造口業 <br /><br />女權運動者 有少數的確偏激 但絕大多數 為台灣女性權益奔走 <br /><br />如性侵罪 性騷擾防治 家暴法 性別工作平等 育嬰假 夫妻財產 家務有給......<br /><br /><br />您我都是受益者 請感恩她們<br /><br />不感恩 請閉嘴<br /><br />不必嘴 請別引用~ <br /><br />謝謝~~<br /><br /><br />她們一點也不自卑 可能已婚可能單身 她們自信的過著有意義的人生 <br /><br />因為愛~ 愛自己 愛他人 愛社會 愛台灣<br /><br />這是寄生在父權體制裡的女人 所無法了解的暢快生命的真實感~<br />＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿<br />你好像沒有注意到我在說女權運動人士前有加「很多」<br />這兩個字在寫之前我是有想過的<br />再叫我閉嘴前也請你也擦亮眼睛<br /><br />謝謝<br /><br /><br /><br />另外<br />＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿<br />很多女人 以愛為名 行自虐之實 <br /><br />什麼是愛? 相互體諒 相互欣賞 相互...... <br /><br />缺了相互 不過是藉口 片面之詞~ <br />＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿<br />這跟我說的一點都不衝突<br />每個人都要為自己做的決定負責任<br />以愛為名，你認為值得的自虐～認為值得就去做<br />不要遇上公婆，錢的事情<br />就立刻築起一道防護牆<br />在公婆，錢的事情上認為自己退讓會有的犧牲，對一些人來說或許不會比整天忍受要幫另外一半把牙膏從中間擠變成從後面擠的形狀多，<br />而對另外一些人來說，這種犧牲或許不會比要在被窩裡忍受另一半放的臭屁多<br />每個人都有自己的標準，不需要我們來幫她訂標準<br />難不成你是世上主窄者，你認為不能忍受的，大家都要不能忍受<br />

其實並不應該這麼說啦<br /> 婚姻中的兩人是互相的<br /> 我們對男生的父母好.<br /> 那也要他對我們的父母好才行阿

那就討論一下有共識再結婚呀<br /> 何必委屈彼此呢~~~~<br /> 人生可是非常短暫的

我覺得女人自己要改變心態 大家都是獨立自主的人  能力很多都超越男人 千萬不要把自己當成弱者 姐姐妹妹站起來吧

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">大圓滿 之話: <br /> <br /> 阿迪蘭亞 之話: <br /> <br /> 年齡不會是問題<br /> 我講蠢一點的<br /> <span style="color: #0000ff">這年頭願意跟一個女人相伴到老的多的是<br /> 很多根本不在乎對方年紀大五歲八歲的<br /> </span><br /> 腳底喔... 我是不太會<br /> 但我都按摩小腿的</blockquote>=====================<br /> <br /> 迪迪 <br /> <br /> 呵呵~ 你在說我老公嗎?  他真是迷戀我這個老婆婆呀.....<br /> <br /> 像個老頭~   他完蛋了他~<br /> <br /> <br /> <br /> 小腿? 也OK啦 <br /> <br /> 記得  女人全身 對全身  都...有待開發~<br /> <br /> 亞洲男人  有時太粗糙了  細膩一點對待女人  女人會更愛你~~<br /> <br /> <br /> <br /> 阿滿姐<br /> <br /> 不如說他是真心真意愛你<br /> 甘願只為了你一個人守候著<br /> 對他來說某種程度上你是他最重要的<br /> <br /> 我那不知道應該稱作爸爸的人講過<br /> <br /> 真正陪著你過一輩子的人是你身旁的這個人<br /> <br /> 我想你老公也是懂得這種道理的人<br /> (雖然那個不知道怎麼稱呼的人搞外遇)<br /> 我個人也深深相信這道理<br /> <br /> 但是我不是想貶低男或女<br /> 只是現在的男女都一樣<br /> 社會觀念已經變了<br /> 我是真的覺得現在感情是女人說了算<br /> 也許是男人多數只會用小頭思考<br /> 但很多時候看下來 <br /> 現在男人比女人好哄騙<br /> 所以女人有看輕過自己嗎？<br /> 我不覺得... 縱然真的有好了<br /> <br /> 我只能說你們是頭腦清楚思緒不受外界影響<br type="_moz" />

這已經是傳統的老觀念了<br /> <br /> 我相信會越來越改善的<br /> <br /> 據我所知現在已經越來越多人不收聘金<br /> <br /> 婚後也不見得要跟公婆同住一個屋簷下<br /> <br />

我覺得這是沒辦法的事啊 而且不管時代如何轉變這是每個女生都會遇到的問題啊 所以囉這應該不適女生在看清自己吧 應該說是女生的宿命論吧 我也覺得不管男生還是女生每個父母從小到大對它們哉陪的心血都是一樣的啊 所以女生有時候也是該為自己爭取應有的權力啊

 其實現在很多女人結婚的時候 那個聘金說是收<br /> 可是也都是拿來給要成家的兒子和媳婦 成家用<br /> 收聘金 只是個習俗 通常女方說不收   男方還是會給 <br /> 不過那筆錢是拿來給兒女雙方使用並不像是在賣女兒<br /> <br /> 女生要有賺錢的能力 很多事情就能自主<br /> <br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">充份一點 之話: <br /> <br /> 為什麼?因為普遍的社會觀念仍是......<br /> <br /> <br /> 1.婚後,要和男方家長住,婚前就談好要在外面住的,大多種下了將來媳婦與公婆間的不合因子.就算是自己兒子堅持在出外獨立,也會被指為是媳婦主導或唆使...(在大都市工作的夫妻比較多夫妻自住,在一般城市鎮來說,父母皆會要求子媳同住.)<br /> <br /> <br /> 2.婚後,媳婦想拿錢回娘家可不是件簡單的是,普遍來說,就算公婆不知情,有時候連自己老公這關都過不去,何況,有些還是女人自己賺的錢都不能自主.<br /> <br /> 但,兒子婚後,繼續拿錢孝敬父母卻被視為理所當然的孝順表現及行為.<br /> <br /> <br /> 很多媳婦一結婚(不管有無同住),婆婆說來放話了,說什麼結婚後和婆家才是一家人,娘家的事就不要太常插手去管...之類的警告,而且不單是婆婆,公公也在背後與婆婆連成一氣,甚至就是公公讓婆婆出面說話的大有人在.<br /> <br /> <br /> 3.回娘家常要看婆家臉色(就算沒住在一起,只要被知道媳婦常回娘家探望父母,婆婆也會有話說的...)<br /> <br /> <br /> 4.在家常全職家庭主婦,把家打理好算是應該,因為老公在為了家庭在外拚事業.(就算這樣,還不一定得聽婆婆酸言:兒子可憐,媳婦整天在外無所事事,都靠我兒子在外面做牛做馬賺錢給她用...)<br /> <br /> <br /> 但,就算媳婦也同樣在外工作,同樣為家打拚賺錢,可是家裏的家事可一樣都不能疏忽,就有很多女性同事朋友,在公司忙了整天,回到家脫了鞋就衝進廚房忙著淘米洗菜的,而婆婆明明年紀還不算大,身體也健康,但冰鍋冷灶,怎麼也不願意幫個忙,還冷言冷語說,上那個班有什麼了不起,一天到晚那麼晚回來,等我兒子孫子回來幾點才能吃飯呀?<br /> <br /> <br /> 想說,實在沒時間煮食,買現成的?婆婆還是有話說,嫁人是不用煮喔,我做人家媳婦的時候那就妳這麼好命,每天穿的漂漂亮亮的去出上班玩整天(現整天?呀是沒錢領喔....)<br /> <br /> <br /> <br /> 要認真說,說不完.........<br /> <br /> <br /> <br /> 不是女人要看輕自己,男人婚後能對原生家庭負責任盡義務,但普遍來說,女人不能!!!<br /> <br /> <br /> <br /> 所以,娶個老婆,娶個媳婦,送出聘金有什麼不應該???<br /> <br /> 我反倒認為是現在女方父母太疼女兒,大都不收,這很不應該.婚俗中,不能只走一部份,要走走全套.<br /> <br /> <br /> <br /> 要不然,就說了,沒聘,就沒嫁妝,大家公平,婚後,女人同樣對自己父母表孝心,婆家最好少說話,少有意見,<span style="color: rgb(255, 0, 0);">憑什麼媳婦娶來就是要孝敬公婆的?那你家兒子能做到所謂的半子,對岳家盡孝嗎?</span><br /> </blockquote>這句話我很認同<img src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_33.gif" alt="" /><br />

 只能說妳辛苦了~<br /> 要有這樣奇怪的心態真的辛苦妳了<br /> 假如一個愛你的男人是不會把你當成傭人或是生產工具<br /> 他把你當成寶都來不及了<br /> 只能說妳遇人不淑或是想法偏激過了頭~~

親愛的大圓滿<br /> 妳朋友的際遇，說真的<br /> 也不是奇聞，滿街都是，但我想說的是<br /> 她要的快樂是什麼，妳也許不是真的明白<br /> 妳的人生追求自由自在一個人的快樂<br /> 而她的快樂，也許是需要建立一個美滿家庭的快樂上<br /> 準備美味營養的安心料理，餵飽她心愛的人<br /> 佈置舒適的空間，享受天倫的快樂<br /> 喜歡看她心愛的人穿載整齊，精神十足出門去<br /> 最後，失敗了，沒關係，說真的，她快樂過<br /> 會痛，也沒關係，這才是人生~<br /> <br /> (我整天狂吼我兒子，夏**，你欠揍啊！…)<br /> 妳們看到的是，可憐哦~生一個小孩來氣自己，綁住自己<br /> 但妳們看不到的是，我們內心有多富足，我們有多愛他們<br /> 緊緊抱住他們，當下我們真的是可以用一切去換)<br /> <br /> 每個人有每個人的價值觀<br /> 每個人有每個人的選擇<br /> 一個月賺4萬<br /> 有人非要花3萬她才高興<br /> 有人非要存3萬她才開心<br /> 真的沒什麼妳白痴我笨蛋的評批<br /> 不過是一種人生選擇罷了！<br /> <br /> <br /> (當然啦！該有的認知，也要有啦！<br /> 什麼都會變，何況是微不足道的人<br /> 永遠要替自己想好後路，這種基本的危機意識也要有)<br /> <br /> 胡言亂語，隨口聊聊~<img alt="" src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_14.gif" /><br />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">芙雲兒 之話: <br /> <br /> <br /> <br /> 要不然,就說了,沒聘,就沒嫁妝,大家公平,婚後,女人同樣對自己父母表孝心,婆家最好少說話,少有意見,<span style="color: rgb(255, 0, 0);">憑什麼媳婦娶來就是要孝敬公婆的?那你家兒子能做到所謂的半子,對岳家盡孝嗎?</span><br /> </blockquote>這句話我很認同<img src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_33.gif" alt="" /><br /> ================================<br /> <br /> 奇怪，那為什麼選上這種男人?<br /> 結婚之前眼睛就要張大一點<br /> 品質不好的就淘汰掉，<br /> 再不然就是教育好<br /> 免得到時後成為廉價傭人 --<br /> 聘金才多少，這樣的"薪水"划算嗎?<br /> <br /> 我爸媽結婚，我外公沒有要求聘金<br /> 我奶奶跟我二姑媽同住，由二姑媽二姑爹照顧<br /> 我外婆家有事情我爸爸都會幫忙<br /> <br /> 自己不爭氣一點，就永遠在同樣的處境裡鬼打牆<br type="_moz" />

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">變~~正媚 之話: <br /> <br /> </blockquote><span style="font-size: x-small;"><br /> 個人覺得妳當初下的標題太重<br /> <br /> 我想妳昨天發表文時肯定是晚上睡不好<br /> <br /> 肝火很旺 然後看了文之後就變火大<br /> <br /> 然後下這種標題<br /> <br /> 我不覺得涼丸沒抓到重點<br /> <br /> 是妳覺得涼丸反駁妳的觀點吧<br /> </span>-----------------------------------------------------<br /> 完完全全猜錯，錯得離譜!!!<br /> 這樣離當算命仙還有好長一段距離呢!!!<br /> <br /> 我沒火大，這些日子睡得也很好，溫ㄤ按摩的技巧亦有大幅進步<br /> 心情可以說是很好呢!! <br /> 所以就變得多事了一點，看到最近的文章有感而發<br /> 第一，只是看到女人自己不爭氣，應該來警世一下，免得大家老是陷入同樣的問題鬼打牆<br /> 第二，什麼都想要卻往往會兩頭落空<br /> 我也是佛心來的呢!! <br /> <br />

先教教女人們怎麼應對強大的社會壓力再說吧!<br />尤其是那種一般的無權無財無勢的一般家庭女生!<br />特別是那些台灣的講台語的俗稱的閩南人的家庭的一般女生,<br />別否認,有些人很歧台,鄙視味的"台女"都再隱隱的指向她們,<br />可不要用社會壓力社會責任推她們進婚姻傳宗接代之後,<br />又要用婚姻是有愛才組成的藉口,做些543的斷人後路的事啊~太惡劣了~<br /><br />鄙視對外國人開腿的西餐妹鄙視穿很少的檳榔西施,<br />卻容忍做一樣事兼幫她們開脫說誰不是追求更好的生活的越南女,<br />要就持一樣標準檢視好嗎?<br />真是好樣的內鬥內行的台灣男兼部分女...<br />