美國 / Abercrombie&Fitch 歧視亞洲人

Abercrombie&Fitch 設計 T-SHIRT 像是 "asian & dog not allow" 的字我的朋友都不敢相信也都不買他們的東西了

BATISTA

2005-04-23 20:51:21

那我以後不要再買了...雖然西雅圖的店員蠻友善的...現在真是越看越氣..@$#...

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怪人一堆

2005-04-24 01:23:39

沒錯..為什麼台灣的人穿衣服不能多穿出一點自己的風格玩一下mix and match..永遠都是日本流行什麼就紅什麼..我住NY在那沒什麼事是稀奇的..A&F都是小朋友在穿的..大家都是穿很有自己風格的衣服在Manhattan好像只有一家A&F我到現在都沒去過..那是CA的牌子適合那的天氣穿的...所以..不管歧視不歧視..最重要是穿出自己風格..整天在台灣路上永遠都看到一大堆哈..別國風...若你有認識日本人的...你就知道..日本人也很看不起台灣人的..何必跟著人家的屁股走..日本的流行根本也是COPY歐美再變成他們的..台灣人就以為有多紅...怪..

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來發表一下

2005-06-01 11:17:26

對於各國服裝的流行文化
我想也不需要太嚴肅啦...
誰能確切的說New Yorker就不玩混搭呢？
就算是知名的服裝設計師都不敢斷言說
今年的紐約是一片黑色當道
更何況是一個日籍的設計師，就憑他在紐約旅行一陣子的觀察?
這只是個人觀點問題吧？而且我們在這邊討論也只是以亞洲人的身份去看事情，就算你真的住在紐約或英國或歐洲....人種不同、環境不同都是不一樣的。

我這麼說並不是否定Patricia Chung的論點，而是想說流行這種意識完全是自由的。
不需要那麼嚴肅去看待到底什麼最流行，誰又岐視了我們

MADE IN TAIWAN也可以揚眉吐氣
看看不說只做的Shiazy Chen是最好的例子。

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貴婦賽車手

2005-06-01 22:54:35

我約1年多前也聽說AF也是種族歧視
自此便在也不買AF了
(一方面也覺得它的做工實在有點粗糙)
最近卻發現 AF在台灣還真是爆紅的離譜
覺得已經氾濫的路邊一堆...

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銀座小王子

2005-06-02 06:57:51

我們班上5月初剛從美國回來，買了超多名牌的其中一站就是LAS VEGAS的CESAR PALACE﹝凱薩宮﹞，裡面進駐著各國的精品名牌，當然也包括A&F囉！由於我的外與能力算是班上比較OK的，自然而然翻譯這檔事就我在做啦！起初我還覺得怪怪的，侯來聽你們一講才有感而發，自從我跟同學們一踏進店裡，他們就用一種很奇怪的眼神看這我們，看著看這還突然笑了起來，那時的我還覺得可能是我們買很多的關係吧！但現在想起來就覺得很不爽，幸好當時我覺得東西太爛沒買，反而是它週遭的LOUIS VUITTON、BURBERRY、a 〞testoni這些店的服務態度絕佳的，by the way，那的名牌真的事便宜到爆的啦！LV大概是台灣的8折左右、BURBERRY價錢更是離譜，男生的羊毛overcoat才700左右，而台灣的定價大概都要4萬到4萬5，而我同學買了一個粉紅格子的alma包，手提的，也差不多700左右，活生生是台灣的6折.7折吧！而幫我們服務的是一位日本籍的尊長的女士，相當的友善且會說英文，順便再提另一個好牌子，那就是鞋中之王之稱的a 〞testoni，我在台中新光2樓看到一款今年春夏的新款手提橘色托特包TOTE BAG，定價21000，還沒折扣，而凱薩宮只要370美金，大約11000台幣吧！看有多誇張，祝大家有空都能到那裡享受吧！

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YZ

2005-06-02 13:49:02

to銀座小王子：
看到你剛好提到在LAS VEGAS的CESAR PALACE
中A&F店內的購買經驗，我就不禁也想跟大家分享一下，
我也在今年初有去那家店購買，當時因為是大打折扣的關係，店內很多人，但不像大家所說的都是東方人居多，
金髮碧眼跟黑人也都有，也許是那邊觀光客比較多吧！
先說說我在店裡購物時感覺到好與不好的經驗，
供大家參考，或許每個人都有不同的消費經驗！

1.試穿：
那時候真的是大排長籠，很多人也擠在鏡子前面比較了起來，店員是忙到根本沒時間理會大家，所以我們一群根本互不認識的陌生人就你幫我看，我幫你看，大家七嘴八舌的互相給意見倒也挺愉快。
(基本上外國人本來就比較熱情的關係吧！)

2.排隊結帳：
結帳就很另人生氣了，我跟我朋友是唯一排在線上的東方人，其他大多是歐洲人跟加州人(我很確定，因為已經從試穿的時候一夥人都聊熟了)大家繼續嘻嘻哈哈的，
沒想到店員以店快要打烊了，臨時關閉結帳台，那時候排在最前面的是一個講流利英文的歐洲人，他就有點不高興，但我們一排人又跟著他換到另一列隊伍，沒想到這個窗口的結帳員又突然放下close的牌子，有一個加州人本來要開口罵人了，沒想到我比她更快嘴的先發問，
(那加州人還很不好意思說after you)我記得我那時後還排在挺後面的，結果店員說因為他們結帳要靠一張卡，可是上班時間已過，他們就不能用那張卡結帳為由，所以要換下一個排班的人上來結，(不知是不是真的如此啦！)
總之大家就一副原來如此的樣子，也不計較繼續排下去了。

所以用這個例子來看AF並不是特別針對亞洲人才態度不好的。

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YZ

2005-06-02 14:03:18

文章太長了
分段補充：
3.離開AF之後：
我真的沒預料到會有這種事！
警鈴居然響了。

我的第一個反應，一定是那個塑膠防盜器沒拿下來，
但我臉已經先垮下一半，我心想這是LAS VEGAS的高級購物城耶，外面剛好有飯店的燈光秀一群人在外面等，聽到警鈴大響，全部轉過來看我，超丟臉的！
幫我結帳的店員就過來查看，
但是我看他看我的眼神並沒有懷疑我偷東西。
他馬上發現是他沒有把防盜器拿下來，就當場跟其他店員及在外面看的遊客解釋說是他忘了把防盜器拿下來，
我這時候就順勢開玩笑說："I was planning to accuse u ,but you`re cute and nice so i give up."
真的不誇張，我講完後，外面的遊客還鼓掌耶"_"
後來那店員也很慎重的跟我再道歉一次。

算是曲折離奇的AF購物經驗吧？

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來發表一下

2005-06-02 14:45:12

to Patricia Chung:
我不是說你的日本老師很主觀喔，
很抱歉我的中文表達能力可能比較直接
比較不會用含蓄的話來說，
請見諒畢竟我學中文，才學了8年。

如果你要問New Yorker對於穿著的事
我想我應該算是標準的New Yorker吧！
我在紐約生的住了21年。
我是Asia American，家裡算是很標準的服裝業從業人員
，爸爸在LVMH集團做事，工作就是在找新的設計師進來，還有跟設計師討論每一季的流行主題，媽媽是從事這些精品業的公關，姐姐目前是ZARA旗下，剛剛被簽約的服裝設計師，所以我從小算是沉浸在一堆衣服當中的小孩，因為太多設計師的衣服送到公司就算了，連家裡都擺了一堆，來我們家巴結要進LVMH的人很多很多，
但我跟他們不一樣，我特別喜歡東方文化，也很認真在學中文，一點都不會想進服裝業。我是聽一些在這邊的留學生跟我說台灣有一個這樣的討論版，所以我很想知道台灣的女生都在瘋迷什麼。因為我未來想回台灣定居。

關於你說的紐約人到底有沒有在MIX&MATCH，
當然是有的。我們真的把SEX&CITY當作Bible，
主角們穿什麼我們都會想要跟她們一樣，應該這樣說
紐約是一個地上跟地下，不同文化的地方
但我的說法都是我的朋友們年紀大約20~27歲，
住uptown那邊跟我一樣的Asia American。

我只能很確定的跟你說我們夏天很瘋夾腳脫鞋
冬天很迷皮草大衣這已經流行了好幾年了
不分人種就是New Yorker都愛。

ps:你用的中文對我來說有點難我要看很久
但我有去查字典。

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tiffy

2005-06-02 15:33:14

看完大家的文章之後,
我覺得AF的T-shirt涉及種族歧視真的是很不好的一件事情.
但我想說,我在LA常逛AF,(其實才剛剛逛回來)
我每次一踏進店裡店員就會很親切的跟我微笑問好,
每當我需要不同的size,他們也都會盡力幫我找到.
有一次外套的拉鍊壞掉了,而且那件外套已經是半年前買的,還有一件T-shirt有瑕疵,同樣都沒有收據,他也是讓我換任何一件我喜歡的衣服.
雖然這代表他們的品質真的不怎麼樣.
但我覺得我遇到的店員大致上都很不錯.
我也相信有很多態度差的店員,不過應該不會以偏概全的說AF的店員都是糟的.
再者,我也覺得為什麼台灣的流行都是一窩風的,而且都慢人家好幾拍.
不過也不是穿AF的就都沒自己的型,有的人就剛好喜歡他的style.
我沒有針對任何人的發表,只是就我自己的角度,想要以中庸一點的態度來想這件事情.

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w.m

2005-07-01 16:24:37

i agree too...

If you werent born nd educated in the States, then why pretent? There`s no shame of having fobs in this forum.

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yz

2005-07-01 16:37:24

w.m&焦糖甜心
我也想知道要怎麼分辯是不是fobby啊?
為什麼說看他的邏輯跟mental就可以看的
出來他是假裝的呢?
真有趣~我都沒想那麼多

--------------------------------------
對了，A&F現在網站上
為什麼弄的那麼多裸露上身的照片
害我在家看的時候,我哥還跑來問我說
“你在看色情網站嗎？”
9_9.............

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雪莉魚

2005-07-01 22:10:15

我是覺得呀~
在美國流行並沒有那麼刻意，好像大部份的年輕人都是穿舒服的，很少時候會看到說今年流行混搭所以大家都來穿混搭，或是今年流行運動那運動品牌就賣的特別好…，好像我以前上課的時候，大家都是牛仔褲+T恤，夏天小背心+夾腳拖鞋（突然想到，我剛來美國讀初中的時候，我爸爸還罵我穿拖鞋上課不尊重老師…我就很無辜的說~可是同學都是這樣穿呀﹗），當然約會上街的時候會比較打扮。可能是因為我住費城鄉下吧~

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Beckinsale

2005-07-01 22:34:13

我對這段很好奇:
"Also, the incident happened on Oprah`s show with Tommy was real, and there is still the video clip in my school library archive."

就我所知從頭到尾根本就沒有此事耶 Tommy Hilfiger鄭重表示沒上Oprah節目 Oprah也在節目上說沒邀請過他 http://urbanlegends.about.com/library/weekly/aa121698b.htm

另外講到AF 我覺得很好笑的是那件事情的結果是 AF提供AF stores` gift certificates給那些提出控訴的人

不好意思我覺得yz的經驗偶爾會出現在大大小小店裡不是很離奇而且店員也有權利查看顧客袋子如果是他們搞錯的都會說抱歉

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yz

2005-07-01 22:47:07

to Beckinsale:
我所謂的離奇是指那天在AF店裡從頭到尾所
產生的消費經驗很五味雜陳，
雖然說在美國大大小小店裡也會發生這種事情
並不足以為奇，
但是被數十雙眼睛看著的經驗以及鼓掌叫好的狀況
應該不常發生吧？
你可能誤會我是在炫耀，
我想說的是，AF並沒有因為我是台灣觀光客(亞州)
而特別擺臉色給我看，就這樣而已啊....
也不見得全美國甚至全世界的店員有錯就會說抱歉的，
否則那麼多反AF的網友怎會開這個版，對吧？
笑一笑囉~經驗分享嘛！
PEACE&COOL ^^

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Beckinsale

2005-07-01 22:48:47

yz, w.m, 焦糖甜心
你們是在講哪篇(about being fobby) 我怎看不到>"<

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Beckinsale

2005-07-01 22:54:57

yz

哎呀好討厭人家沒有以為你在炫耀啦>_< 只是我以為你之前的意思是說這情形很少見

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yz

2005-07-01 22:56:15

to Beckinsale:
就是那個叫“來發表一下”po的文
我是好奇怎麼分辯的
因為我對這個不太敏感哩@_@

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w.m

2005-07-02 07:57:15

以員工的身分提供我的見解吧.

AF六年前的種族歧視事件的確是庭外和解的. 具AF公司的規定, 有類似牽扯到公司不平等的法律案件一率是庭外和解賠錢, 解雇員工了事. (AF員工守則,開會的時候有討論過) 像是種族歧視, 性別歧視, 升遷不平等待遇, 等等的. 我不知道那個"gift certificate"是哪裡聽來的. ^^" 不過也差太多了吧.

另外, 大家要知道AF一直是小偷的愛店. 我在西雅圖的分店一天平均被偷7-10件衣物是正常的. 所以我們對警報鈴也很敏感. 但是, 我們的規定是一但聽到警鈴, 要第一反應是"cashier 的人忘了把警報器拿下來了" 而不能是以顧客偷了東西來思考. 我們得遵守的程序,

1. 跟顧客道歉. 表明可能是忘了除掉警報器.
2. 把顧客指引到櫃檯, 離開門口以避免客人的尷尬.
3. 確認收據跟衣服.
4. 再次道歉. 希望他們原諒員工的失誤.

AF可能之前是以歧視出了名. 但是現在他們很積極的在改變他們的名聲. 無論是錄用員工方面, 衣服design, 都盡量避免沒必要的紛爭. 大家也不要再嘀咕六,七年前的事情了. 喜歡的就穿, 不喜歡的就別買. 要賺黑心錢的就仿, 想要穿正牌的就去官網定. =)

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w.m

2005-07-02 08:18:26

Fob or not 只是一種感覺而已..

光是看她的文章, 裡面有 "混搭" "論點" "揚眉吐氣" "含蓄" "沉浸" 的字眼. 就大概知道了. (你試試看把這些字以英文寫出來, 就知道程度在哪裡了) 文章都寫成這樣了還有必要注明說, "你打的中文很深奧, 我都要查字典" 這就有些太誇張了.

呵, 不過也可能是我自己中文不好啦. 這些字我看的懂但是絕對不會隨手拿來用在文章裡面. ^^ 不過剛剛有位說了句很實用的話, 在美國住久的人/ABCs 沒事不會以"你們""我們"來做區分的, 這其實是很不禮貌的行為.

假ABC隨便打打的中文, 大家看看就好喔. =p

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Beckinsale

2005-07-02 22:35:27

焦糖甜心
那可能AF另一個案件是用certificates吧因為那時候媒體還有報導這結果很諷刺 anyways

可是關於TH一事嘛我還是認為那是謠言說先前寫學校報告的時候我已經在網路(google tommy hilfiger and racist)和紐約圖書館找過資料了 NY Times, LA Times, CNN, AP, Yahoo, Reuters的結果都是一樣:此事為網路謠言先前我提供的link有報紙解釋

這是我的看法囉另外謝謝妳之前的解釋^_^

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