國外留學 / help~我又有問題了 ^^"

to  Organicbeauty



恩
我是有慘痛加簽經驗的那位
也是發現原來說謊才會過的過來人


看了妳的回答
我想請問為何妳知道的那麼清楚呢
是否有親身經驗？！
或是專業代辦？！


如果不是

我想說
是否妳太理想化了呢



針對妳說的部份  我有些意見


1.
我只是台灣的小老百姓  起初一心想要出國去玩耍  看男友
一般台灣人要自辦加簽會參考的網站  是“加拿大駐台辦事處“網站
（因為這是辦加簽的地方  其中也有我以為詳盡的簽證注意事項）

相關網址如下
http://www.canada.org.tw/chinese/temp_resident_visa.php

而非cic的網站吧
cic是後來一氣之下要辦移民後我才開始接觸的網站


其中
“加拿大駐台辦事處“網站
完全沒提到要  MUST  SATISFY  an  officer  that  you`ll  leave  canada的字句或是其中文翻譯
也沒說TRV申請要參考cic網站的字句

其實cic移民法規都列的很明確
但台灣辦事處是否有真的去follow？！


2.
我主要不平的是台灣辦事處面試官的歧視態度

我也有說我要回來賺錢 
我還問她我可不可以補任何資料
她第一時間就說不需要反正也不會過  （對話內容如我之前所敘述）
而後我男友和她電話溝通時又有完全不同的解釋 
第二次申請我不是就過了？！ 
她本身前後矛盾


3.
她在電話中跟我男友說要我簽不會在加拿大結婚的切結書

說真的  這合法嗎


4.
我第一次聽到面試官會核准有“移民意圖“的人觀光簽證

我很懷疑誠實跟面試官講的下場
他們通常會要妳等到核准後再去

我認識很多歐洲朋友申請同居移民 
申請後  另一半如在海外就要等到移民核准才能再來加拿大 
因為簽證不被核准


5.
結論

一切的一切
是否只要當初說  “我是要去觀光血拼“  就會沒事了呢


6.
最後 

因為我的同居事實是在台灣發生的
所以即使我人在加拿大
還是可以海外依親移民做申請
這是我們電話諮詢過cic的
他們還馬上建議我延簽我的TRV  讓我可以待久點
（這點到還蠻讓我意外的）



恩

以上

不要把無知當幽默
1.請問你了解`短期居留"的定義嗎?

2.凡是要用短期居留的名義來加拿大看男/女朋友的申請者，要知道提供你不會留下的證明是你自己的責任,  the  onus  is  on  YOU  to  provide  any  supporting  documentations  to  proof  yourself.面試官只會針對你提供的文件來決定。會通知面試，表示對你有些疑問，需要你來提供證明或說明，你不是早就應該想到，且主動準備好文件？不好意思這麼說，但我覺得這是common  sense  耶！
對於你說的面試官的`歧視"態度,因不在現場  no  comment！

3."她在電話中跟我男友說要我簽不會在加拿大結婚的切結書  說真的    這合法嗎"
Yes!  因為你是申請"短期居留"的簽證,  請問你真的知道"短期居留"的"定義"嗎?

4.建議你查一下"intention"的定義是什麼！
有移民"意圖"的人當然可以申請"短期居留"的簽證來觀光，已經提出移民申請的人得等到申請通過才能進來。

下面是一位加拿大移民律師的網站，請看August  12,  2005  的文章(visitor`s  Visa)，倒數第三段。如果有時間的話，可以把整篇文章看完，就可知道為什麼台灣居民需要簽證才能進來。
http://www.entercanada.ca/blog/blogger.htm

5.同一篇文章最後一段
You  should  always  remember  that  a  misrepresentation  or  failure  to  disclose  material  facts  could  lead  to  an  immediate  refusal  of  a  visitor  visa  and  remaining  inadmissible  to  Canada  for  the  following  2  years.

6.沒說不能申請，我只說
1)如果申請沒過，你不能上訴，而且境外申請的好處比境內申請大的多。
請看Q6    and    Q12
http://www.cic.gc.ca/english/sponsor/faq-spouse.html
2)如果被"抓到"用觀光/短期居留的身分轉換成居民，again  那是"misrepresentation"，網站寫的很清楚。
最後，建議你找律師辦同居移民，"同居移民"是這幾年才有的，通過率很低。也可以順便確認我說的一切;)

希望大家知道，當一個國家同時有"觀光/短期居留"及"移民"的政策時，該國家不會希望看到外國人不尊重其法律，以為觀光可以隨便變移民。如果他讓大家隨便來，那還需要兩套政策嗎？所以他對申請觀光/短期居留的人，特別嚴格，因為實在有太多人不了解觀光/短期居留的定義。

那像我朋友曾經申請study  permit的延簽被拒，後來還是留下來讀完才回台灣，是不是以後想來加拿大就必須等至少兩年了（從離開加拿大時開始算起）？還是從再開始申請觀光簽證時開始算起（申請後被拒再等兩年）？

我一直以為像我朋友那樣會被終生禁止進入加拿大說。@_@

to  Organicbeauty

恩 
我有些小疑問


Organicbeauty的話：
不要把無知當幽默
1.請問你了解`短期居留"的定義嗎?

---->
恩
不曉得妳要問的是什麼

我只知道我當初單純的想去找我男友
所以去申請TRV


2.凡是要用短期居留的名義來加拿大看男/女朋友的申請者，要知道提供你不會留下的證明是你自己的責任,    the    onus    is    on    YOU    to    provide    any    supporting    documentations    to    proof    yourself.面試官只會針對你提供的文件來決定。會通知面試，表示對你有些疑問，需要你來提供證明或說明，你不是早就應該想到，且主動準備好文件？不好意思這麼說，但我覺得這是common    sense    耶！
對於你說的面試官的`歧視"態度,因不在現場    no    comment！

------>
妳不用不好意思阿  這個常識我是真的沒有耶
如果當時有這個常識  我就會直接說我要去旅遊血拼
因為我拿不出什麼“真的“文件來證明

我就是瘋狂工作了一陣子然後工作辭了  想去渡假
唯一拿的出來回機票  和  財力證明 
在當時我也有準備  不過面試官拒看

所以
妳覺得我在沒有文件可證明的情況下該怎麼辦？
活該認栽？！

再者
我跟面試官說我可否補上其他證明文件  被她拒絕
實際上面試官是可以事後要求申請者補上資料再決定是否核准（這是第二個面試官跟我說的）
她先拒絕我  又跟我男友說可以再補上
如果我男友沒有幫打那通電話  是不是我就真的沒辦法去了

3."她在電話中跟我男友說要我簽不會在加拿大結婚的切結書    說真的        這合法嗎"
Yes!    因為你是申請"短期居留"的簽證,    請問你真的知道"短期居留"的"定義"嗎?
------->
喔  真的嗎？

妳意思是說因為我是申請“短期居留“簽證
所以不准在加拿大結婚？！

那請問如果我跟我男友真的想在加拿大結婚要申請什麼簽證呢？

恩  答案是  “短期居留“簽證
（這是第二個面試官跟我說的）

那到底  短期居留  的簽證的定義是什麼呢 
妳一直回問我這個問題  卻也沒辦法解答我的疑問


4.建議你查一下"intention"的定義是什麼！
有移民"意圖"的人當然可以申請"短期居留"的簽證來觀光，已經提出移民申請的人得等到申請通過才能進來。
----->
我知道可以申請
但是申請的過嗎？？？？

我不得不說  這真的是我頭一次聽到
非常好奇  有真實闖關成功的案例嗎


6.沒說不能申請，我只說

1)如果申請沒過，你不能上訴，而且境外申請的好處比境內申請大的多。
----->
喔  我是用境外  所以沒什麼能不能上訴的問題


2)如果被"抓到"用觀光/短期居留的身分轉換成居民，again    那是"misrepresentation"，網站寫的很清楚。
最後，建議你找律師辦同居移民，"同居移民"是這幾年才有的，通過率很低。也可以順便確認我說的一切;)
希望大家知道，當一個國家同時有"觀光/短期居留"及"移民"的政策時，該國家不會希望看到外國人不尊重其法律，以為觀光可以隨便變移民。如果他讓大家隨便來，那還需要兩套政策嗎？所以他對申請觀光/短期居留的人，特別嚴格，因為實在有太多人不了解觀光/短期居留的定義。
------->
既然妳說有移民意圖也可以申請短期居留簽證的話
那觀光變移民不就很正常？！
有什麼好被“抓到“不被抓到的

況且就我自己而言
我也沒有違法逾期居留
所以不知道哪裡不尊重加國的法律了


結論

其實誰不希望能說實話呢
但是至少在加拿大駐台辦事處說實話的結果實在讓人卻步

撒點小謊--->馬上過關
誠實------>導致拒簽(還沒有轉圜的餘地)

他們這樣的處理態度  形同處罰誠實的人
只會變向鼓勵人們說謊罷了


大致上我也沒有懷疑妳的話
只覺得很不切實際罷了

很顯然妳不會是在移民律師事務所工作的（他們通常只想鑽法律漏洞）
如果是因為在加拿大駐台辦事處工作才知道這麼詳盡的話
聽聽我們小老百姓的心聲也好


恩
以上

1短期居留->  short  term  stay  only,  you  have  to  leave  Canada  eventually,  hence  you    must    "    satisfy"    an    officer    that    you    will    leave    canada.
2.你要證明你知道短期居留的定義
這時候是告訴簽證官--->你男友會用家屬團聚的移民方式或是自己到時候會辦移民的最好的時機，完全沒有必要說謊。你這樣做，簽證官也知道你完全了解"觀光簽證"的定義。
3.同上
4.真的建議你先看我提供的網站，在下評論
6.人在境內，不是嗎?  再一次建議你仔細看我提的Q12
http://www.cic.gc.ca/english/sponsor/faq-spouse.html

*既然妳說有移民意圖也可以申請短期居留簽證的話
那觀光變移民不就很正常？！
有什麼好被“抓到“不被抓到的
"觀光"  means  short  term  stay,  有移民意圖是說你以後有可能申請移民  again,  please  read  http://www.entercanada.ca/blog/blogger.htm


對於你的結論，我只能說俗話說的好"ignorant  is  bliss"

還有我並不需要有"親身經驗"或是"專業代辦的身分"才能知道這些

我身邊就有許多例子！我公司有一個drafter,他是加國公民，原本是從非洲某國來的，四十幾歲的人。他去年邀請他媽媽從非洲來這觀光，你無法想像他跟他媽媽申請時所遇到的麻煩，台灣申請者跟他比起來，還是小巫見大巫！

他媽媽要辦之前已被告知需要兒子的一些證明文件。他不但被要求提供給媽媽的邀請函，還要他在加拿大的銀行帳戶資料，他還跟公司要了一張工作證明→年資及職位。他也被要求簽下一張保證媽媽不會留下來的切結書。最後他還需要有一位專業人士擔保他的"人格"，因為我有工作上的專業執照所以我就幫他寫了一封信，證明他的優良品格。當然啦我也不是隨便幫人作擔保，哪人也要我認識超過兩年且是好人才行;)其實還不只我呢，他有兩個擔保人，另一個也是從他的國家來的。

Anyways,  某天我在公司接到一通電話，竟然是CIC某單位打來的，那位先生要確認我是不是為某某人寫了封信。我那時已經被他整件事弄得有點煩躁了，覺得搞什麼嘛！我那朋友思考其實很細密，他為了要做到foolproof，怕被懷疑造假，所有文件弄好之後還拿去公證耶！結果你們還來一個一個確認喔？真的閒到沒事做嗎？

事後，我朋友才解釋，在非洲文件要造假很簡單，加上有能力或有海外關係的人都想要離開那裡，所以他早就預知會如此被懷疑。後來他也說，其實他可以為他媽媽申請移民，只是他媽媽並不想住這裡。如果他媽媽申請移民，加拿大政府根本不會這麼hassle，就因為他媽媽有當地關係可以申請移民卻只想來觀光，所以政府要確認他們彼此了解短期居留的規則。

對於你的no.3  可能我的中文讓你誤會，我的意思是當你說只來探望沒有要結婚，他當然可以要求你簽阿！
但是你可以用去加拿大結婚的理由去申請觀光簽證,  hence,  you    have  to  disclose    your  intention  "here". 
你知道每年有多少日本女生拿觀光簽證來加拿大跟加拿大人結婚嗎?重點在於你若不講你有結婚的intention即是當的文件證明,簽證官就要make  sure  你的觀光簽證  is  true  to  its  meaning.

不了解"觀光/短期居留"及"移民"的條例時，很容易照著自己的過往經驗及無知來解釋自己成功或失敗的例子，但那並不代表"事實"

*適當的文件證明

之前打錯了，是Q6
http://www.cic.gc.ca/english/sponsor/faq-spouse.html
關於你算不算境內申請及上訴的資格，可跟律師確認

很顯然妳不會是在移民律師事務所工作的（他們通常只想鑽法律漏洞）
如果是因為在加拿大駐台辦事處工作才知道這麼詳盡的話
聽聽我們小老百姓的心聲也好

lolololol.....

1.
謝謝妳的解釋

2.
妳可能誤會了  事件的順序

我本來就是意圖要拜訪我男友
後來是被加拿大在台辦事處這樣一搞之後不爽了  才在加拿大決定申請移民
所以我的狀況如我之前所說

“我就是瘋狂工作了一陣子然後工作辭了    想去渡假
唯一拿的出來回機票    和    財力證明   
在當時我也有準備    不過面試官拒看“


所以
妳覺得我在沒有文件可證明的情況下該怎麼辦？
活該認栽？！

再者
我跟面試官說我可否補上其他證明文件    被她拒絕
實際上面試官是可以事後要求申請者補上資料再決定是否核准（這是第二個面試官跟我說的）
她先拒絕我    又跟我男友說可以再補上
如果我男友沒有幫打那通電話    是不是我就真的沒辦法去了



備註

後來我男友跟他們通過電話後
被要求補上的文件
幾乎如同妳的非洲朋友一般比照辦理
（男友父母的邀請函+他們的ID+我的工作證明+在加拿大不結婚切結書）
不過  “不結婚切結書“我沒給
第一次面試官並沒問我會不會結婚  就要我簽  （我也沒說我會不會結婚）
我才不想結婚哩  但是我覺得他們憑什麼要我簽  所以最後沒給


3.
同上


4.
我知道網站寫什麼
他們當然要求要說實話

我想知道真的有成功的實例嗎


6.
我之前就說過

我們電話諮詢了CIC

因為我們是在台灣同居  我現在來拜訪我男友
所以仍以“境外“申請即可

而且他們還馬上寄給我延簽的表格  說這樣讓我可以待超過六個月




最後
我不是辦簽證移民的專家
妳可以用移民法規來跟我說所有的道理

妳也可以說我無知沒關係

我想很多人認知的程度可能跟我差不多
（ㄟ  其實後來我才知道大部分的人都知道不可以說去找男女朋友）

我不過是把我的親身經歷講出來

妳如果看過我之前文章  有大致面試官和我的對話
如果他們如條文般這麼明事理

為什麼我在加拿大辦事處還會受到非常不公平的待遇

我自己很受傷不說
我男友為我不平  氣到嘔吐了一整個晚上
他在加拿大的家人非常不解  也準備要直接跟CIC抗議


如妳所說

不了解"觀光/短期居留"及"移民"的條例時，很容易照著自己的過往經驗及無知來解釋自己成功或失敗的例子，但那並不代表"事實"


我很同意


但是  說真的

有誰看了我的親身經驗後
還會想跟面試官誠實說  “我是要去探望男女朋友“呢

to  Organicbeauty


對了

真的很謝謝妳那麼有耐心解釋的那麼詳盡


世界上就需要多一點像妳這樣奉公守法的好人


^____^

我起初也是很誠實

卻造就一屁股麻煩
讓我差點上不了飛機（因為當初申請時間很趕）
這也是我會這麼生氣的原因囉

看來加拿大移民局比美國嚴啊!  我當初申請美國學生簽證連曾經參加綠卡抽籤的事都乖乖寫在表格上,  可是還是順利通過.

CharmeC
看來加拿大移民局比美國嚴啊! 
Not  really!  US  does  not  allow  "dual  intention"  applicants.


不要把無知當幽默
I  don`t  think  you  got  my  points!  please  re-read  my  replies  more  closely.

And  you  really  didn`t  get  my  replies  about  (“境內/外“申請)

There`s  only  so  many  Chinese  i  can  write,
sorry,  but  i`m  done  with  this  thread!

to  Organicbeauty


妳要打中英文都行阿
我看過妳po的網站（事實上  因為後來要辦移民  CIC網站我早就摸透了）

關於境內境外

我說了很多次
我們抵達加拿大後電話詢問過CIC這個問題
CIC解釋
因為我只是目前visit我男友
所以還是可以以outside  canada來申請 

除非我們被CIC的人耍了

so  which  points  of  yours  i  didnt  get?


妳的意思不難了解
（與其說妳的意思  不如說移民法規的意思）

只是加拿大駐台辦事處執行上有與其矛盾之處

爬完了∼∼∼

鹿想說∼∼∼

第一次算板主ㄙㄨㄟ遇到尖酸刻薄的

therefore說不說謊的假設並不成立

就降∼

美國麋鹿的話：
爬完了∼∼∼

鹿想說∼∼∼

第一次算板主ㄙㄨㄟ遇到尖酸刻薄的

therefore說不說謊的假設並不成立

就降∼
==========================================

HAHAHAAAA

hey  不要把無知當幽默,

i  guess  it  was  just  our  bad  luck.  ;)

at  least  we  taught  some  "newbies"  a  lesson,  at  least  let  them  know  what  could  happen  when  they  want  to  apply  for  canada  visa.

anyway,  good  luck  for  your  immigration,  and  hope  you  are  having  fun  in  canada  like  i  am  :)    brrrr~

阿~真麻煩﹗
不過我想問的事情呀~是如果拿美國護照申請中國大陸的觀光簽証，在表格上“以前的國籍”那一欄填”ROC“適合嗎﹖怕大陸的領事館刁難…

已經有美國護照了
那個以前國籍的空格∼可以略過吧
一定要填嗎？