政治 / 說真的我不懂服貿是什麼?

好吧~<br />伸手所謂官方完整條文內容與出處...<br /><br />雖然我的直覺早就告訴我...<br />我會是偏頗學生那派...

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">羅利塔布蘭榭 的話: <br /> <br /> 很可惜的是，在FG是不准討論服貿的<br /> <br /> 之前有一篇相關討論串被整個刪除<br /> <br /> 連搬移或Dear All都沒有喔╮(╯▽╰)╭<br />  </blockquote> <br /> 因為FG是極少數被大陸允許可以觀看的台灣網頁之一<br /> <br /> 這樣⋯暸了？<br />  

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">做好自己的本分 的話: <br /> <br /> 大家幫忙解析.到底是有利有弊.對政治比較沒參與.但最近新聞怎都是服貿.服貿到底是什麼東西呢?</blockquote> 建議妳去其他各大論壇看<br /> <br /> 火都燒到門口了   一定要去瞭解一下<br />  

關於這個我也只知道一點點<br /> 專家都說這個通過對我們比較好<br /> 不過很多人仍然擔心工作會受到競爭影響

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">夢幻之星 的話: <br /> <br /> 羅利塔布蘭榭 的話: <br /> <br /> 很可惜的是，在FG是不准討論服貿的<br /> <br /> 之前有一篇相關討論串被整個刪除<br /> <br /> 連搬移或Dear All都沒有喔╮(╯▽╰)╭<br />  </blockquote> <br /> 因為FG是極少數被大陸允許可以觀看的台灣網頁之一<br /> <br /> 這樣⋯暸了？<br />  <br /> 在大陸絕大多數的外國網頁是看不到的⋯⋯

我並不希望台灣變成"中華人民共和國 台灣行政區"<br /> 也不希望是下一個香港<br /> <br /> 但我覺得馬冏勢在必行阿<br /> 到時候真的變成下一個香港<br /> 他就移個民就沒他的事了<br /> 真後悔把票投給他

<br /> <br /> ㄎㄅ，您這麼一說害我心裡茸茸的....<br /> <br /> <br /> <br />  

不用懂很多<br /> 只要略懂就覺得很可怕<br /> 而黑箱這東西更是嚇死人<br /> 下午看了一下新聞<br /> 只能說...完蛋了

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">彣 的話: <br /> <br /> 不用懂很多<br /> 只要略懂就覺得很可怕<br /> 而黑箱這東西更是嚇死人<br /> 下午看了一下新聞<br /> 只能說...完蛋了</blockquote> <br />  

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">做好自己的本分 的話: <br /> <br /> 大家幫忙解析.到底是有利有弊.對政治比較沒參與.但最近新聞怎都是服貿.服貿到底是什麼東西呢?</blockquote> <br /> <span style="color:#000000;">重點不是反對服貿協議 是抗議此協議並未逐條審核 就想一併過關的黑箱作業方式<br /> <br /> 還有<span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: small; line-height: 18.200000762939453px;">國民黨</span><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: small; line-height: 18.200000762939453px;">內政委員會召委張慶忠 可以拿一支麥克風 在廁所旁邊</span><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: small; line-height: 18.200000762939453px;">就自行宣布送交院會存查<br /> <br /> 到底把立法院當成什麼?把台灣人當什麼?白痴嗎?</span></span>

在立法院躺了8個月、經過16場公聽會後，《兩岸服貿協議》仍然無法進入實質審查。原來是因為審查期已過，依法而行，而不是自行強逼過關。<br /> <br /> 為什麼會懸宕在那邊那麼久? 為什麼資料已經PO在網上這麼久卻沒有人去看，到最後才指責是黑箱作業?<br /> 還有：哪一國不是所謂"黑箱作業"?<br /> <br /> 所以我才建議我在歐洲的朋友們到他們的政府丟雞蛋。光一個跟韓國簽FTA，就沒有一個歐盟國家的人(我問了4摑了) 知道內容，報紙上說通過就通過了!

台灣幾乎都中小企業<br /> 通過服貿會衝擊到中小企業 中小企業就會倒閉  就業機會就會減少......<br /> <br /> 今年就要畢業了<br /> 我根本看不到未來<br /> 對未來實在是很堪憂<br /> <br /> 偏偏有人一意孤行...........<br /> <br /> <img alt="" height="127" src="http://forum.fashionguide.com.tw/ckeditor/plugins/smiley/images/fg/new_09.jpg" title="" width="100" />

<span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$0:0" style="color: rgb(20, 24, 35); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 12px; line-height: 15.359999656677246px; background-color: rgb(246, 247, 248);">第一、我們不知道確切的時程，談過幾次。</span><br data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$1:0" style="color: rgb(20, 24, 35); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 12px; line-height: 15.359999656677246px; background-color: rgb(246, 247, 248);" /> <br /> <span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$2:0" style="color: rgb(20, 24, 35); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 12px; line-height: 15.359999656677246px; background-color: rgb(246, 247, 248);">第二、據我猜測的確這是在趕進度 -- 也就是一場兩黨的搶功大戲，KMT想要搶下與中國以及接下來東協國家關稅等協定的功勞，所以硬是闖關；DPP怕這功勞給搶走，硬是要擋</span><br /> <br data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$3:0" style="color: rgb(20, 24, 35); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 12px; line-height: 15.359999656677246px; background-color: rgb(246, 247, 248);" /> <span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$4:0" style="color: rgb(20, 24, 35); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 12px; line-height: 15.359999656677246px; background-color: rgb(246, 247, 248);">第三、據我所知不管跟哪個國家談，都有保密條款，包括我之前查到的美國聯邦法律在內。當然法律部分我不懂，不該妄下定論，只知當初與新加坡、紐西蘭簽訂FTA時，都必須嚴格遵守其保密條款。</span>

<blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">agonyofsorrow 的話: <br /> <br /> 在立法院躺了8個月、經過16場公聽會後，《兩岸服貿協議》仍然無法進入實質審查。原來是因為審查期已過，依法而行，而不是自行強逼過關。<br /> <br /> 為什麼會懸宕在那邊那麼久? 為什麼資料已經PO在網上這麼久卻沒有人去看，到最後才指責是黑箱作業?<br /> 還有：哪一國不是所謂"黑箱作業"?<br /> <br /> 所以我才建議我在歐洲的朋友們到他們的政府丟雞蛋。光一個跟韓國簽FTA，就沒有一個歐盟國家的人(我問了4摑了) 知道內容，報紙上說通過就通過了!<br />  </blockquote> 今天如果是南韓政府黑箱作業與北韓簽訂協議<br /> <br /> 妳覺得南韓民眾也會欣然接受嗎<br />  

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">亭~ 的話: <br /> <br /> 台灣幾乎都中小企業<br /> 通過服貿會衝擊到中小企業 中小企業就會倒閉  就業機會就會減少......<br /> <br /> 今年就要畢業了<br /> 我根本看不到未來<br /> 對未來實在是很堪憂<br /> <br /> 偏偏有人一意孤行...........<br /> <br /> <img alt="" height="127" src="http://forum.fashionguide.com.tw/ckeditor/plugins/smiley/images/fg/new_09.jpg" title="" width="100" /></blockquote> <br /> 剛好相反<br /> <br /> 當別國關稅都減免，比如說免5%關稅好了，台灣未來東西賣比別人貴5%，有誰會買？你自己願意買嗎？<br /> <br /> 近年來韓國跟歐盟簽訂了FTA，本來我在歐洲還常看得到台灣品牌的廣告，現在都是三星、LG，光是價格就把台灣廠商打趴了。<br /> <br /> 現在台灣最大的出口國是哪裡? 是中國。中國已經取代美國，成為台灣最大的貿易順差國。然而當其他國家與中國簽訂FTA之後，這種優勢就難保了。<br />  

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">夢幻之星 的話: <br />   <blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">agonyofsorrow 的話: <br /> <br /> 在立法院躺了8個月、經過16場公聽會後，《兩岸服貿協議》仍然無法進入實質審查。原來是因為審查期已過，依法而行，而不是自行強逼過關。<br /> <br /> 為什麼會懸宕在那邊那麼久? 為什麼資料已經PO在網上這麼久卻沒有人去看，到最後才指責是黑箱作業?<br /> 還有：哪一國不是所謂"黑箱作業"?<br /> <br /> 所以我才建議我在歐洲的朋友們到他們的政府丟雞蛋。光一個跟韓國簽FTA，就沒有一個歐盟國家的人(我問了4摑了) 知道內容，報紙上說通過就通過了!<br />  </blockquote> 今天如果是南韓政府黑箱作業與北韓簽訂協議<br /> <br /> 妳覺得南韓民眾也會欣然接受嗎<br />  </blockquote> <br /> 如果北韓市場夠巨大，之前已經足夠開放，<br /> 加入對南韓有利，不加入會使南韓有嚴重損失<br /> 那麼當然，就算不欣然也會接受。 

<blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">agonyofsorrow 的話: <br /> <br /> <span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$0:0" style="font-size: 12px; font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; color: rgb(20,24,35); line-height: 15px; background-color: rgb(246,247,248)">第一、我們不知道確切的時程，談過幾次。</span><br data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$1:0" style="font-size: 12px; font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; color: rgb(20,24,35); line-height: 15px; background-color: rgb(246,247,248)" /> <br /> <span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$2:0" style="font-size: 12px; font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; color: rgb(20,24,35); line-height: 15px; background-color: rgb(246,247,248)">第二、據我猜測的確這是在趕進度 -- 也就是一場兩黨的搶功大戲，KMT想要搶下與中國以及接下來東協國家關稅等協定的功勞，所以硬是闖關；DPP怕這功勞給搶走，硬是要擋</span><br /> <br data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$3:0" style="font-size: 12px; font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; color: rgb(20,24,35); line-height: 15px; background-color: rgb(246,247,248)" /> <span data-reactid=".1.1:3:1:$comment10152068416648717_30263419:0.0.$right.0.$left.0.0.0:$comment-body.0.$end:0:$4:0" style="font-size: 12px; font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; color: rgb(20,24,35); line-height: 15px; background-color: rgb(246,247,248)">第三、據我所知不管跟哪個國家談，都有保密條款，包括我之前查到的美國聯邦法律在內。當然法律部分我不懂，不該妄下定論，只知當初與新加坡、紐西蘭簽訂FTA時，都必須嚴格遵守其保密條款。</span></blockquote> 妳覺得新加坡跟紐西蘭有在國際上處處打壓我們  並且認為台灣是他們的一部分嗎?<br /> <br /> 情況可以拿來跟中國比嗎?<br /> <br /> <br />  

<blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">agonyofsorrow 的話: <br /> <br /> 夢幻之星 的話: <br />   <blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">agonyofsorrow 的話: <br /> <br /> 在立法院躺了8個月、經過16場公聽會後，《兩岸服貿協議》仍然無法進入實質審查。原來是因為審查期已過，依法而行，而不是自行強逼過關。<br /> <br /> 為什麼會懸宕在那邊那麼久? 為什麼資料已經PO在網上這麼久卻沒有人去看，到最後才指責是黑箱作業?<br /> 還有：哪一國不是所謂"黑箱作業"?<br /> <br /> 所以我才建議我在歐洲的朋友們到他們的政府丟雞蛋。光一個跟韓國簽FTA，就沒有一個歐盟國家的人(我問了4摑了) 知道內容，報紙上說通過就通過了!<br />  </blockquote> 今天如果是南韓政府黑箱作業與北韓簽訂協議<br /> <br /> 妳覺得南韓民眾也會欣然接受嗎<br />  </blockquote> <br /> 如果北韓市場夠巨大，之前已經足夠開放，<br /> 加入對南韓有利，不加入會使南韓有嚴重損失<br /> 那麼當然，就算不欣然也會接受。 <blockquote> </blockquote> 當簽約的對象不是一般國家  而是像北韓之於南韓  中國之於台灣<br /> <br /> 請不要故意忽視其中的政治意涵<br /> <br /> 這絕非單純的經濟協議而已<br /> <br /> 影響的層面絕對不會只有經濟層面這麼簡單<br /> <br /> <br />  

我總覺得某人一直在狀況外，而且所說的不是全錯就是半錯Orz...<br /> <br /> <br /> 首先，我們不談別國，就講講台灣的慣例吧<br /> <br /> 在扁朝時期，我們跟大陸簽訂的任何條約(如小三通等)，都有切確的時間、人員<br /> 地點，訊息相對公開，在民間有公聽會且經過朝野同意<br /> <br /> 那麼現在看看服貿，OK，你能說出<span style="color:#FF0000;">是誰</span>、<span style="color:#FF0000;">在哪</span>、<span style="color:#FF0000;">什麼時候</span>簽訂的嗎?<br /> <br /> 很抱歉，不行。<br /> <br /> 別說蘇貞昌蔡英文不知道，連王金平都不知道有這回事，你確信這種東西?<br /> <br /> 公聽會則是國民黨在一個禮拜內就開完了w<br /> <br /> 內容只有空洞，U2上面都有公聽會影片，好孩子可以上去看看笑笑<br /> <br /> <br /> <br /> 再來說說他國<br /> <br /> 你老提韓國，那就以韓國為例吧<br /> <br /> 韓美FTA前後談了約8年，期間民眾也有大規模暴動&流血抗爭，丟汽油彈石塊切手指啥的<br /> <br /> 各種的失敗協調再議才達成<br /> <br /> 韓美FTA前的各種抗議<br /> <iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="336" src="//www.youtube.com/embed/7qsdvTaFskc" width="448"></iframe><br /> <br /> 美國也是有超過10年才簽成的貿易協定，過程也是各種精采<br /> <br /> 以下是韓美FTA後韓國民眾對美牛進口的抗議<br /> <br /> <iframe allowfullscreen="" frameborder="0" height="336" src="//www.youtube.com/embed/WEl5-dZ6VBk" width="448"></iframe><br /> <br /> 下面是中國人各種嘲諷留言<br /> <br /> <br />  

一般國家在簽訂重大經濟協議的時候，人民的抗議力度通常可以作為政府的談判籌碼<br /> <br /> <span style="color:#A9A9A9;">你看，我國內人民抗議成這樣，你這條約不可能過啊，在放寬鬆一點吧!</span><br /> <br /> 當你看到韓國這種流血放火的群魔亂舞，怎麼不說韓國快滅亡了呢(笑)<br />